Nedávno jsem slyšela v rádiu při jízdě domů docela zajímavou debatu. Většinou beru puštěné rádio či cd přehrávač jako kulisu, tentokrát jsem však uši nastražila. Nešlo o nic bulvárního, šokujícího, nebo cizokrajného, ale o nový psací vzor s názvem „Comenia Script". Debaty se krom paní moderátorky ještě účastnila autorka Radana Lencová a učitelka z Valdorfské školy, průkopnice nového písma.
Už na první pohled vypadá písmo jednodušeji než to klasické. Nemá žádné smyčky, písmenka se nespojují, ale pouze přiřazují, čímž se předchází nečitelnosti psaného písma. Prvňáčci nebudou mít hlavičku zamotanou ze čtyř druhů písma, se kterými se na začátku školní docházky setkávají (malé, velké, psací, tiskací). Comenia Scritp má totiž stejnou podobu v psaném i tištěném projevu.
Zjednodušením písma se vychází vstříc všem menšinám, které to mají v první třídě složitější. Mám na mysli všechny malé dyslektiky, dysgrafiky, leváky atd. Já sama coby levoruká část populace si pamatuji všechny ty anabáze s psacím p, k a t.
Jakmile jsem se dostala ze spáru krasopisu, upravila jsem si písmenka tak, jak mi šly do ruky a perem ven. Dnes píšu rukou docela dost, ale vedle krasopisu učeného v prvních letech na ZŠ to "ani neleželo". Přesto se to dá i číst. Upravila jsem si sklon, písmenka a je to něco mezi psacím a tiskacím. Sama si občas nedokážu vzpomenout, jak se píše velké psací L nebo Z, ale velmi živě si pamatuju nalinkované předtištěné lístky a hlavu mojí máti, která nade mnou lomila ruce. Ještě když mi dali plnící pero, byla pohroma na světě.
Takže mně se Comenius Script docela líbí a pokud by to mělo ulevit a zjednodušit něco, co v dnešní počítačové a mobilové době není už tak důležité, jsem všema deseti pro.
Jaký je váš názor na nové písmo Comenia script?
Jste pro?
Píšete vy sami "psacím"?
Paula
Komentáře
když to tak prohlížím, : Inka
zak zjištuji, že tímto písmem Comenia script píši již leta snad od základky kdy jsme nemuseli psát krasopisně.
Vzpomínám na krasopis své babičky, či mamminky nebo na to jak psal náš učitel těsnopisu, to bylo něco úžasného co se jen tak nevidí.
Vzpomínám na krasopis své babičky, či mamminky nebo na to jak psal náš učitel těsnopisu, to bylo něco úžasného co se jen tak nevidí.
červen 21, 2010 22:18
super : Sipik
Skoda ze moje dieta sa este musi ucit to sialene pisane pismo
ja tiez pisem tlacenym, "moje" deti v Anglicku tak pisali uz pred rokmi.
Mne sa to fakt paci
ja tiez pisem tlacenym, "moje" deti v Anglicku tak pisali uz pred rokmi.
Mne sa to fakt paci
červen 21, 2010 22:52
no, myslím, že je to zbytečná práce, : alena puntíkovaná
za čas se tu stejně bude psát písmem arabským, nebo čínským - podle toho, kdo dorazí dřív.Takže bychom snad měli už začít cvičit i tahle písma, ne? Když si vzpomenu, jen ta šichta, než se člověk naučil Azbuku. Tak ať před těma Číňanama nebo Arabama nevypadáme jak blbci. Já osobně už jsem si učebnici arabštiny pro samouky koupila.
červen 21, 2010 23:43
No s pismem je to asi jak komu "palce" narostly. : Alena P-H
Ja jsem za psaci pismo vdecna - pac jsem si vytvorila takovy psaci-"tesnopis" a treba poznamky pisu velmi rychle, coz mi ty ruzne smycky a presmycky umoznuji. Na stredni skole a pak na vysce sem to ocenila. Ale dneska konecne taky. Krome toho jsem psala i docela hezky takze jsem treba na stredni psala pulce tridy tirady pro prijeti na vysokou. Druhe pulce je psala ma kamoska, s kterou jsme, sedice 4 roky v jedne lavici(posledni), meli takrka identicke pismo. Psacim pismem pisu jen odkazy pro manzela ci kolegy - pac oni tu v Emerice uprednostnuji tlacene. I kdyz muj manzel si pro sebe take pise psacim...
At si kazdy pise jak mu to vyhovuje, treba tlacene nebo gotikem. Jen at se to da precist. A treba arabsky nebo japonsky bych se psat rada naucila...je to krasa...jen kde vzit cas na to studium?
At si kazdy pise jak mu to vyhovuje, treba tlacene nebo gotikem. Jen at se to da precist. A treba arabsky nebo japonsky bych se psat rada naucila...je to krasa...jen kde vzit cas na to studium?
červen 22, 2010 04:17
Jezis-marja no vidite, : Alena P-H
krome psani hezky ci citelne by to melo byt i bez chyb - ze jo. A ja tu uz misto tyrad pisu tirady...ach jo. Ale kdo to tu psal, ze zamenujeme pismenka a delame chybicky protoze mame premiru inteligence a soustredujeme se na nekolik veci najednou? Jo tak ten clovekmel pravdu. 
)
)červen 22, 2010 04:20
... : Mikin
Mam stejnou zkusenost jako Paula a Inka. Na tiskaci pismo podobne tomu comenia scriptu jsem presel automaticky hned po tom, co me ve skole prestali otravovat s krasopisem.
Aspon nekdo ma rozum !!!!
Aspon nekdo ma rozum !!!!
červen 22, 2010 06:45
Nevím, jak se to nové písmo bude dětičkám učit, já to za dobrý nápad nepovažuji. : Myška
Pokud nejsou děti úplně dementní, tak se psací bez problémů naučí. Nejsem
Paulo, jsem také levák, a to absolutní. Psát jsem se naučila bez problémů, písmo jsem měla krásné (vždy jednička ze psaní), a problém mi nečinilo ani psaní inkoustovým perem. Stejně tak mé levoruké kamarádce, se kterou jsem seděla v lavici. Asi to byla zásluha naší učitelky
.
Paulo, jsem také levák, a to absolutní. Psát jsem se naučila bez problémů, písmo jsem měla krásné (vždy jednička ze psaní), a problém mi nečinilo ani psaní inkoustovým perem. Stejně tak mé levoruké kamarádce, se kterou jsem seděla v lavici. Asi to byla zásluha naší učitelky
.červen 22, 2010 07:09
Zapomněla jsem dopsat větu: : Myška
Nejsem žádný znalec dyslexie, dysgrafie a podobných dys-, ale nemyslím, že Comenia skript jim výrazně ulehčí. Stejně se budou muset naučit psát i číst.
červen 22, 2010 07:11
Tohle písmo : David X
dětem psaní rozhodně ulehčí, už jen tím, že se podobá tištěnému.
Současné psací písmo je paskvil - je na půl cesty mezi krasopisem 19. století a doktorskými hieroglyfy, přičemž z obou si bere to horší - z krasopisu složitost a z hieroglyfů nečitelnost.
Ten hnus, co se nachází v mých školních sešitech, bych vám nepřál vidět. Jasně, jsem kopyto, ale i kopyto by mělo mít možnost se naučit čitelně a hezky psát.
Už na střední škole jsem přešel na hůlkové písmo a čitelnost, vzhlednost i rychlost se zvedla o 100 %. Ovšem kapitálky nevypadají tak hezky jako střídání velkých a malých písmen, jenže já tak psát zkrátka neumím (ač bych chtěl).
Znám jen velmi málo lidí, kteří používají písmo naučené ve škole i v dospělosti - to o něčem svědčí.
Jen škoda, že se autorka rozhodla na novém písmu vytřískat co nejvíc peněz. Jeden font do počítače (jsou tři) stojí přes 1500 Kč. Ano, pro profesionální font je to běžná cena, ale vzhledem k tomu, že tímhle písmem budou zřejmě psát příští generace, vážně nešlo pokrýt náklady nějakým grantem a uvolnit font pro nekomerční použití zdarma ?
Motají se tu dohromady veřejné a soukromé zájmy, stát a školy udělají písmu bezplatnou reklamu, písmo se nařídí befélem a autorka bude už jen inkasovat. Trochu to smrdí.
Současné psací písmo je paskvil - je na půl cesty mezi krasopisem 19. století a doktorskými hieroglyfy, přičemž z obou si bere to horší - z krasopisu složitost a z hieroglyfů nečitelnost.
Ten hnus, co se nachází v mých školních sešitech, bych vám nepřál vidět. Jasně, jsem kopyto, ale i kopyto by mělo mít možnost se naučit čitelně a hezky psát.
Už na střední škole jsem přešel na hůlkové písmo a čitelnost, vzhlednost i rychlost se zvedla o 100 %. Ovšem kapitálky nevypadají tak hezky jako střídání velkých a malých písmen, jenže já tak psát zkrátka neumím (ač bych chtěl).
Znám jen velmi málo lidí, kteří používají písmo naučené ve škole i v dospělosti - to o něčem svědčí.
Jen škoda, že se autorka rozhodla na novém písmu vytřískat co nejvíc peněz. Jeden font do počítače (jsou tři) stojí přes 1500 Kč. Ano, pro profesionální font je to běžná cena, ale vzhledem k tomu, že tímhle písmem budou zřejmě psát příští generace, vážně nešlo pokrýt náklady nějakým grantem a uvolnit font pro nekomerční použití zdarma ?
Motají se tu dohromady veřejné a soukromé zájmy, stát a školy udělají písmu bezplatnou reklamu, písmo se nařídí befélem a autorka bude už jen inkasovat. Trochu to smrdí.
červen 22, 2010 07:48
Každá změna zákonitě vyvolá kromě souhlasu i odpor, : wendy
s tím se nedá nic dělat. Vzpomínám taky na krasopisná písma babičky, dědy, i mojí mamky - všichni se ještě učili krasopisu a je radost na ta řádky pohledět. Dnes na to není čas a také se mnohem méně píše - dopisy, psané projevy v zaměstnání, atd - ještě tak nákup do obchodu.
Zřejmě tak zanikne obor grafologie - písmo je vypovídající. Myslím si, že každé dítě se může naučit psát psacím písmem, do teď to šlo, pro mě je to krok zpět, ale když si to doba žádá - já tak psát nebudu a dětí se zase nikdo nebude ptát. Takže tak.
Zřejmě tak zanikne obor grafologie - písmo je vypovídající. Myslím si, že každé dítě se může naučit psát psacím písmem, do teď to šlo, pro mě je to krok zpět, ale když si to doba žádá - já tak psát nebudu a dětí se zase nikdo nebude ptát. Takže tak.
červen 22, 2010 07:59
Na všechno se dá dívat z monoha úhlů. : Milan
Přestanou-li se děti ve škole učit psát psacím písmem, přijdou o výuku jemné motoriky prstů a dlaně, což neznamená jen menší šikovnost ruky, ale také menší procvičení příslušných partií v mozku.
Také to znamená, že za pár let si lidé nebudou moci přečíst milostné dopisy svého dědečka své babičce, ani záznamy v matrice či cokoli staršího rukou psaného.
Chodí děti do školy proto, aby se jim "něco ulehčilo", nebo tam chodí proto, aby se něco naučily? Je smyslem školy hlídat děti, dokud jsou rodiče v práci, a nějak je po tu dobu zabavit, nebo je smyslem školy předat dětem znalosti a dovednosti nashromážděné předchozími generacemi?
Utilitaristicky vzato, děti by se ve škole vůbec nemusely učit psát rukou, efektivnější by bylo učit je od první třídy mačkat klávesnici. Protože kdy naposledy jste kdo popsal rukou celou stránku A4? Vyjma těch, co ještě chodí do školy, samozřejmě... Pro většinu z nás stačí umět se rukou podepsat, protože ostatní děláme na počítači, staromilci na psacím stroji. I přes to myslím, že je třeba děti ve škole učit psát rukou.
Waldorská škola je školský systém vymyšlený pro hloupé děti z nepodnětného prostředí. Původně skutečně vznikla jen jako odkladiště dětí dělníků pro dobu, kdy rodiče byli v práci, výuka byla jen formou zaplnění času. Lze akceptovat tento systém pro intelektově postižené děti, rozhodně ale ne pro většinovou populaci. Průměrní a nadprůměrní, tedy většina populace, ať se hezky učí psát rukou, a to i krasopis.
Také to znamená, že za pár let si lidé nebudou moci přečíst milostné dopisy svého dědečka své babičce, ani záznamy v matrice či cokoli staršího rukou psaného.
Chodí děti do školy proto, aby se jim "něco ulehčilo", nebo tam chodí proto, aby se něco naučily? Je smyslem školy hlídat děti, dokud jsou rodiče v práci, a nějak je po tu dobu zabavit, nebo je smyslem školy předat dětem znalosti a dovednosti nashromážděné předchozími generacemi?
Utilitaristicky vzato, děti by se ve škole vůbec nemusely učit psát rukou, efektivnější by bylo učit je od první třídy mačkat klávesnici. Protože kdy naposledy jste kdo popsal rukou celou stránku A4? Vyjma těch, co ještě chodí do školy, samozřejmě... Pro většinu z nás stačí umět se rukou podepsat, protože ostatní děláme na počítači, staromilci na psacím stroji. I přes to myslím, že je třeba děti ve škole učit psát rukou.
Waldorská škola je školský systém vymyšlený pro hloupé děti z nepodnětného prostředí. Původně skutečně vznikla jen jako odkladiště dětí dělníků pro dobu, kdy rodiče byli v práci, výuka byla jen formou zaplnění času. Lze akceptovat tento systém pro intelektově postižené děti, rozhodně ale ne pro většinovou populaci. Průměrní a nadprůměrní, tedy většina populace, ať se hezky učí psát rukou, a to i krasopis.
červen 22, 2010 08:08
Snad poprvé souhlasím s Milanem. : Myška
Napsal jsi to dobře.
červen 22, 2010 08:39
Milan to napsal dobře. : mamča
Myslím, že nikomu z nás ve škole krasopis neublížil. Já píšu dodnes ráda dopisy psané rukou, protože mám pár starých příbuzných, co k nim ještě nedošla móda E-mailů. Těším se na ty odpovědi psané krasopisem, roztřesenou stařeckou rukou.
Na druhou stranu, moje děti psaly vždycky úděsně (dysgrafie), takže poměrně brzy měly od učitelky povoleno psát např. referáty, na PC. Poznámky ve škole psali kluci vždycky tiskacím písmem, a dost jim srovnalo rukopis tzv. normalizované strojnické písmo, které v rámci Technického kreslení museli zvládnout.
Každému přeju, ať může využívat co mu vyhovuje. Jen si myslím, že je to zase úlitba "nedostatku času". Žijeme stále rychleji, místo dopisů se posílají SMS se všelijakými zkratkami (MTR = mám tě rád), a pro své blízké nám nezbývá dost času, lásky a pochopení.
Na druhou stranu, moje děti psaly vždycky úděsně (dysgrafie), takže poměrně brzy měly od učitelky povoleno psát např. referáty, na PC. Poznámky ve škole psali kluci vždycky tiskacím písmem, a dost jim srovnalo rukopis tzv. normalizované strojnické písmo, které v rámci Technického kreslení museli zvládnout.
Každému přeju, ať může využívat co mu vyhovuje. Jen si myslím, že je to zase úlitba "nedostatku času". Žijeme stále rychleji, místo dopisů se posílají SMS se všelijakými zkratkami (MTR = mám tě rád), a pro své blízké nám nezbývá dost času, lásky a pochopení.
červen 22, 2010 08:56
... : Máňa Š
Proč jíst na pěkně prostřeném stole, když to je pohodlnější na novinách? Snadněji se pocintané po praseti uklidí.
Proč jíst příborem, když ze lžíce se čuněti lépe srká omáčka a rýže lépe nabírá?
Proč se pěkně mezi lidi oblékat, když pro primitiva je mnohem pohodlnější upocené triko, džíny a kecky?
Proč se učit vyjadřovat v rozvitých větách, když dementovi stačí pár skřeků?
Proč se učit pravopis, když blb si vystačí s jedním pádem a s jedním i/y?
Proč jíst příborem, když ze lžíce se čuněti lépe srká omáčka a rýže lépe nabírá?
Proč se pěkně mezi lidi oblékat, když pro primitiva je mnohem pohodlnější upocené triko, džíny a kecky?
Proč se učit vyjadřovat v rozvitých větách, když dementovi stačí pár skřeků?
Proč se učit pravopis, když blb si vystačí s jedním pádem a s jedním i/y?
červen 22, 2010 08:56
... : Jája
Proč se učit pravopis, když blb si vystačí s jedním pádem a s jedním i/y? - njn, někdo to prostě musí dotáhnout až do extrému 
červen 22, 2010 08:58
S vymoženostmi techniky : wendy
se potkávám ráda, ale co je moc to je někdy moc. Klávesnice by mi určitě nestačila. Třeba vánoční pohledy posílám stále, i když jich dostáváme stále méně, že. Taky souhlasím s Milanem, jeho úhel pohledu je i můj, a asi nejen můj.
červen 22, 2010 09:04
... : mia
každá doba má své. Mám už děti velké /vnučku zatím maličkou/ a tak mne tohle téma až tak nezajímá , přesto jeden postřeh. Syn je levák, měl dysgrafii. Chodil na nápravné čtení /čtení se šablonou, kde viděl jen určité slovo a ostatní ho nerozptylovalo/. Museli jsme doma pilně trénovat, řekne se čtvrt či půlhodina denně , ale když k tomu přidám pravidelné cvičení s dcerou kvůli operaci a vše ostatní /zaměstnání, domácnost/, tak se ta půlhodina někdy sakra těžko hledá. Výsledky se ale dostavily a nikdy nezapomenu na jeho rozzářené oči, když ho paní učitelka pochválila za pokroky. Když se ve třetí třídě vyhoupl na tři dvojky, dmul se pravou nefalšovanou pýchou devítiletého dítěte. Tím chci říct, že dítěti je možná někdy prospěšnější pro život ukázat, že s překážkou je třeba se v životě poprat než ji obejít.
červen 22, 2010 09:04
absolutně souhlasím s Milanem, : ivanka
stejně tak i se stručným, ale výstižným Máňou.
Ano, co nevidět se pak zrubne i pravopis... Proč gramatika, když ji nepoužíváme, když by hodně ulehčila.
A s Miou - "dítěti je možná někdy prospěšnější pro život ukázat, že s překážkou je třeba se v životě poprat než ji obejít."
Pokud se nebudou ve škole děti učit i to, co třeba nebudou pak tolik potřebovat, nenaučí se ani samo učení.
Ano, co nevidět se pak zrubne i pravopis... Proč gramatika, když ji nepoužíváme, když by hodně ulehčila.
A s Miou - "dítěti je možná někdy prospěšnější pro život ukázat, že s překážkou je třeba se v životě poprat než ji obejít."
Pokud se nebudou ve škole děti učit i to, co třeba nebudou pak tolik potřebovat, nenaučí se ani samo učení.
červen 22, 2010 09:14
.... : Milene
Mně přijde to nové písmo jako tiskací. A tudíž zbytečné. To by se mohlo teda používat pouze tiskací a neučit psací písmo. Já psací písmo používám v práci. Projížděla jsem své poznámky a tiskací je tam v menšině. Ale vím, že naše děti používají snad pouze tiskací písmo. Ale je fakt, že moc nepíší. Jak se bude podepisovat?
červen 22, 2010 09:51
Milene : mamča
podpis vyřeší otisk palce, nebo nám nainstalují čip do ucha, a jenom přiloží čtečku - na co podpis. 
Negramotní budou vysmátí.
Negramotní budou vysmátí.
červen 22, 2010 10:12
lpět na krasopisu je hezky staromilské : erika
ale vaše děti to handicapuje ve srovnání se zahraniční "konkurencí". Až budou dospělé, budou se muset uplatnit na globálním pracovním trhu a krasopis bohužel nebude nikoho zajímat. Jejich vrstevníci na západě se učí pouze tiskací už desítky let, a hádejte, co dělají v ušetřeném čase? Učí se nezbytně nutné věci, jako je angličtina a informatika.
Dneska není negramotný ten, co neumí krasopis, ale ten, co neumí (myslím opravdu) jazyky a s počítačem.
Dneska není negramotný ten, co neumí krasopis, ale ten, co neumí (myslím opravdu) jazyky a s počítačem.
červen 22, 2010 10:59
V tom případě zakládám : Krakonoš
Ligu za znovuzavedení povinný Latiny do škol. Latina je sice taky na ho*no, ale jistě její výukou posílíme nějaký ty spoje a dráhy v mozku, což se nám bohatě vrátí na úžasnejch pracovních výkonech příštích generací. A bude na důchody, jupí!!!
Tak a teď vážně - s argumentama Milanovejma souhlasit nemůžu, jemnou motoriku si dítě vycvičí za prvý ještě v předškolním věku především kreslením a za druhý úplně stejně dobře nácvikem psaní tohodle "novýho" písma. Výuku klasickýho psacího písma, který se kromě prvního stupně školy pak už nikdy nikde nevyskytne a neuplatní, považuju za anachronismus (a považoval jsem už v době svý školní docházky). Taky já, jako mnoho dalších a mnoho zdejších kudlanek/kudlaňáků, jsem přešel, jak jen to bylo možný, k psaní takovým skoro tiskacím písmem, protože jsem tak dokázal psát při stejný rychlosti mnohem čitelnějc, což je na střední a hlavně na vysoký naprosto zásadní kritérium - poznámky z přednášek, který po sobě nepřečtu, hoděj se už jen k použití na WC. To písmo, světe div se, jak už tady taky někdo psal, se velmi podobá zde diskutovanýmu stylu Comenia script. Ne, není to náhoda. Závěr? Všema deseti pro! (Gramatiku ani psaní rukou fakt nikdo rušit nechce, ale demagogický argumenty sou dycky tak vtipný, žejo)
Tak a teď vážně - s argumentama Milanovejma souhlasit nemůžu, jemnou motoriku si dítě vycvičí za prvý ještě v předškolním věku především kreslením a za druhý úplně stejně dobře nácvikem psaní tohodle "novýho" písma. Výuku klasickýho psacího písma, který se kromě prvního stupně školy pak už nikdy nikde nevyskytne a neuplatní, považuju za anachronismus (a považoval jsem už v době svý školní docházky). Taky já, jako mnoho dalších a mnoho zdejších kudlanek/kudlaňáků, jsem přešel, jak jen to bylo možný, k psaní takovým skoro tiskacím písmem, protože jsem tak dokázal psát při stejný rychlosti mnohem čitelnějc, což je na střední a hlavně na vysoký naprosto zásadní kritérium - poznámky z přednášek, který po sobě nepřečtu, hoděj se už jen k použití na WC. To písmo, světe div se, jak už tady taky někdo psal, se velmi podobá zde diskutovanýmu stylu Comenia script. Ne, není to náhoda. Závěr? Všema deseti pro! (Gramatiku ani psaní rukou fakt nikdo rušit nechce, ale demagogický argumenty sou dycky tak vtipný, žejo
)červen 22, 2010 11:11
Počkej Krakonoši, : alena puntíkovaná
latina zdaleka není zbytečná. Mohla by být třeba nepoviná a až na druhém, nebo třetím stupni.Ale pro výuku dalších jazyků, chemie,historie, bilogie, medicíny - (i v technice ji lze uplatnit) a dalších a dalších oborů by to byla velká pomoc. Já osobně bych na ni byla bývala chodila - kdybych měla tu možnost.
červen 22, 2010 11:30
Mě by zajímalo, jak se budou odchovanci pouze Comenia skript podepisovat, : Myška
a jak budou číst cizí podpisy - lidí, kteří psacím píší.
červen 22, 2010 11:40
Jinak já psala vždycky hrozně : alena puntíkovaná
a krasopis jsem nenáviděla....ale je to T R É N I N K. Trénuje to dětem zápěstí a prsty. A jemnou motoriku vůbec. No - a nebudete tomu věřit - byla doba, kdy jsem byla ráda, že jsme ten zatracenejpravopis v tý škole měli. Pracovala jsem totiž jeden čas na matrice na Praze 1, kde se muselo ručně zapisovat do knihy. PSACÍM PÍSMEM. Úhledně a čitelně. Dokonce jsem jednou slyšela, jak nějký pán vyprávěl, jak mu krasopis zachránil život. Byl v koncentráku a jak Němci furt dbali na ten pořádek a záznamy, tak ho šoupli do ajnclíku, kde - díky svému krásnému písmu - jim ty záznamy psal. A tak přežil. Znalost čehokoli- je ZNALOST. A nikdy nevíte, kdy ji budete potřebovat. A i když já osobně dávám rozhodně přednost psaní na stroji, nebo na počítači, protože já sama píšu strašlivě, jsem pro, aby se děti psací písmo naučily. Tyhle děti rozhodně nejsou blbější, než jsme byli my. To se za chvilku nebudou děti učit třeba kreslení - přece nebudou ze všech malíři - a proč kreslit, když je fotografie, film atd.? Nebo zpívat - proč, když si mlůžou pustit rádio...počítat - proč? když maj k dispozici kalkulačky, počítače...atd. Mám pocit, že z nás někdo plíživě chce vychovat národ blbců.
červen 22, 2010 11:43
Jinak, co dostávám dopisy od kamarádek : alena puntíkovaná
ze zahraničí - tak všecky do jená píšou "psace".
červen 22, 2010 11:47
... : mura1
jak budou číst cizí podpisy - lidí, kteří psacím píší
stejne jako dneska - nijak. drtiva vetsina podpisu je totiz necitelnej klikyhak
červen 22, 2010 11:49
Mně stejně nějak pořád ten Comenia skript připadá jako krok k určité negramotnosti. : Myška
Vždyť lidi, kteří se nenaučí psací písmo si nebudou moci přečíst nic, co bude psacím napsané, a nemusí jít jen o podpis. Už tu někdo uváděl matriku, dopisy předků, a našlo by se toho jistě více.
Byla bych pro zlatou střední cestu - děti by se v první třídě naučily písmo psací, psali by jím, ale bylo by jim umožněno brzy, třeba už ve třetí třídě, psát tiskacím.
Byla bych pro zlatou střední cestu - děti by se v první třídě naučily písmo psací, psali by jím, ale bylo by jim umožněno brzy, třeba už ve třetí třídě, psát tiskacím.
červen 22, 2010 12:05
Jsem já ale češtinářka - : Myška
DĚTI by jím psalY, a ne psali.
červen 22, 2010 12:19
Podle mě si Radana : alena puntíkovaná
potřebovala vydělat prachy...stejně jajko ten kretém, co vynalezl tu "novou metodu" vyučování - co měla všechny naučit úžasně logicky myslet. Nenaučila nikoho nic. Odskákaly to naše děti...a dědka za to ani nezavřeli. Stejně tak nezašijou Radanu, i když se třeba po čase školství vrátí k psacímu písmu...protože se tak píše téměř na c elém světě. Nejspíš Radana, krom toho, že potřebuje prachy , taky spí s někým důležitým, kdo tenhle nesmysl pomáhá prosadit. Já vím o čem mluvím. Sama jsem dygrafik a krasopis pro mě byla noční můra. Ale naučila jsem se to! To jako dyslektický děti nemají umět číst - ale mají si všecko nahrávat na magneťák? Můj mladší syn byl těžkej dyslektik. Byly to nervy se s ním učit,. ALE NAUČIL SE TO!!! Přeze všechny potíže. Jo stálo ho to víc námahy, než jeho spolužáky...ale vyplatilo se to.Dneska je z něj počítačový grafik, k čemuž by nikdy nedospěl, kdyby se nenaučil dobře číst.
červen 22, 2010 12:28
Alenko, opět demagogie: : Krakonoš
kreslení, malování, zpívání, to všecko je naprosto přirozenou potřebou projevu člověka a můžeš to jedině rozvíjet, nebo potlačit. Psaní jedním jediným nařízeným způsobem, jedním jediným povoleným fontem, mám-li to říct moderně, mi přijde prostě středověký a nevidím pro to v moderní pedagogice jediný vopodstatnění. Jemná motorika se dá rozvíjet tísícem dalších způsobů. A´t se klidně krasopis učí stylem podání informace, jak takový písmo vypadá, kdo chce, může jím psát, ale kdo chce dát přednost jinýmu "fontu", nechť tak učiní. V takový škole bych se já vosobně cejtil líp, než když jsem jako prvňák donekonečna přepisoval ty písmenka, aby to bylo hezký a soušce se to líbilo. Bylo to sice čitelný, ale v mým podání dycky hnusný, dycky jsem měl hrozný známky z úpravy, dokud jsem si nezačal ke konci druhýho stupně psát po svym (díky normální češtinářce, která to akceptovala a zjímala se především vo vobsah a pravopis).
červen 22, 2010 12:58
Jenže Krakonoši, i když se budou děti učit psát Comenia skriptem, stejně tak, jako při učení psacího písma, : Myška
budou muset trénovat písmenka, a ta písmenka si budou muset být podobná. Budou se muset dětem zautomatizovat, stejně, jako se nám zautomatizovalo to psací písmo, a dodnes, i když ho používáme sporadicky, si ho pamatujeme, a jsme schopni ho použít.
Takže jediným výsledkem učení Comenia skriptu bude to, že si dětičky nebudou schopny přečíst nic, co bude psáno psacím písmem.
Tomu říkám pokrok!
Takže jediným výsledkem učení Comenia skriptu bude to, že si dětičky nebudou schopny přečíst nic, co bude psáno psacím písmem.
Tomu říkám pokrok!
červen 22, 2010 13:07
Aleno : erika
jednak není pravda, že se tak píše téměř na celém světě (argumenty proti tvrzení mám, jen teď nemám čas je uvádět - nejdřív večer).
Ale hlavně - nechápeš, že to je sice hezké, umět psát pořádně, ale jsou mnohem důležitější věci, na které ty děcka (taky kvůli krasopisu) nemají ve škole čas? Kromě už mnou zmiňovaných komunikačních schopností například nerozumí pořádně textům. Čtou, ale marně, abych tak řekla. Nikdo je neučí analyzovat, shrnovat klíčové informace, vyvozovat závěry atd. Říká se tomu funkční gramotnost a české děti jsou v tom slabé. Má to víc příčin, samozřejmě, ale odbouráním nesmyslného drilu by se ušetřila v rámci základky spousta času.
Jinak s tou latinou souhlasím, má smysl jak pro lékaře/biology, tak pro jazykáře. Je to základ, na kterém se dobře staví, taky lituju, že jsme ji neměli.
Ale hlavně - nechápeš, že to je sice hezké, umět psát pořádně, ale jsou mnohem důležitější věci, na které ty děcka (taky kvůli krasopisu) nemají ve škole čas? Kromě už mnou zmiňovaných komunikačních schopností například nerozumí pořádně textům. Čtou, ale marně, abych tak řekla. Nikdo je neučí analyzovat, shrnovat klíčové informace, vyvozovat závěry atd. Říká se tomu funkční gramotnost a české děti jsou v tom slabé. Má to víc příčin, samozřejmě, ale odbouráním nesmyslného drilu by se ušetřila v rámci základky spousta času.
Jinak s tou latinou souhlasím, má smysl jak pro lékaře/biology, tak pro jazykáře. Je to základ, na kterém se dobře staví, taky lituju, že jsme ji neměli.
červen 22, 2010 13:12
Ale ty : Milene
malé děti v první třídě se budou učit stejně dlouho psát jako dřív. Jen se bude učit jiné písmo. Budou mít písanky s nalinkovanými řádky a budou kroužit písmenka tak dlouho než budou hezká. Předmět psaní prostě bude stále. Do které třídy je psaní?
červen 22, 2010 13:25
Eriko, o jakém drilu pořád mluvíš? Máš snad pocit, že se Comenia skript nebudou muset děti učit? : Myška
To naučení asi nebude o moc jednodušší než se naučit psát psací písmo. A kdo by se potýkal s psacím, bude se potýkat i s Comeniem. A zatímco v psacím písmu se písmenka napojují, tedy tahy tužkou nebo perem jsou plynulé, v Comeniu se nenapojuje, ale zase bude třeba dodržovat nějaké rozestupy mezi písmenky, takže to v jistém smyslu bude možná náročnější.
červen 22, 2010 13:26
No - a co ti to přineslo Krakonoši???? : alena puntíkovaná
naučil ses, nedat se odradit prvním nezdarem a pokoušet se znovu a znovu, než se to podažilo. Naučil ses mít pevnou vůli, vytrvalost a houževnatost. Naučil ses nevzdávat se....ui když jsi měl ruce volšový. A to si se naučil při tom, když ses učil psát. Mimochodem, zkusila jsem napsat komeniem "máma mele tofu" a zjistila jsem, že to neumím a nejde mi to. Takže pochybuju, že dysgrafické děti budou mezi komeniem a normálním psacím písmem vidět nějaký rozdíl - co se obtížnosti týče.
červen 22, 2010 13:36
Eriko - to není písmem : alena puntíkovaná
ale právě tou "úžasnou metodou" co tu v sedmdesátých letech zavedli. Krasopis jsem ve škole měla a na čtení a povídání si s dětmi o tom, co jsme přečetli bylo času habaděj. Chyba je v osnovách, v učebnicích a i v učitelích. Je mi líto - krasopis s tím nemá co dělat.
červen 22, 2010 13:40
Ježiš Eriko : alena puntíkovaná
Já ti přísahám, že anglicky u m í m....byť jsem krasopis ve škole měla. A s počítačem - jak vidíš, jsem se na stará kolena naučila taky.
červen 22, 2010 13:46
za pár genarací třeba : wendy
se bude psát jen inovovaným písmem a klasické psaí přčtou jen zbanlci a bibliofilové, jak dneskatřeba jen pár jedinců přečte písmo klínové. Mělo by být jedno jednotné, které budou schopni přečíst všichni. A protože se užívá tiskací v knihách a na klávesnicích, může mít navrhovaný návrh úspěch. Hlavně aby nevznil chaos.
V Číně například nemůže dojít ke zrušení jejich obrázkového písma, protože je sjednocuje a dokáží ho přečíst všichni Číňané. Což se o mluveném slovu říci nedá, mají tolik nářečí, že si lidé z jednotlivých oblastí nerozumí.
Lagina je sice mrtvý jazyk v tom smyslu, že jím už žádní Latinové nemluví, ale užívá se stále v mnoha oborech, že.
V Číně například nemůže dojít ke zrušení jejich obrázkového písma, protože je sjednocuje a dokáží ho přečíst všichni Číňané. Což se o mluveném slovu říci nedá, mají tolik nářečí, že si lidé z jednotlivých oblastí nerozumí.
Lagina je sice mrtvý jazyk v tom smyslu, že jím už žádní Latinové nemluví, ale užívá se stále v mnoha oborech, že.
červen 22, 2010 13:46
..a klasické psaní přečtou jen znalci : wendy
ale jinak umím číst, psát i počítat...
červen 22, 2010 13:48
Timhle pismem : yandula
se normalne pise tady v Anglii.Deti uz pisi jen takto (i kdyz chodily do ceskych skol).Mne se akorat ptaji,proc pisu tak divne
červen 22, 2010 13:56
Ještě furt nevím, jak se lidi, kteří neumí psát psacím, podepisují... : Myška
Že by tiskacím, tedy pardon, Comenia skriptem?
červen 22, 2010 13:59
Je to blbý, : alena puntíkovaná
ale například kněží ač z různých národů a konců sevěta - mezi sebou mluví pouze latinsky.A che-li se někdo učit Italštinu, Španělštinu a podobně - tak se znalostí latiny má poloviční /co poloviční - třetinovou/ práci.
červen 22, 2010 14:03
... : mia
myslím, že je to písmo velmi podobné kurzívě a nechá se spíš zneužít než normální podpis.
červen 22, 2010 14:18
kurziva : mura1
neni font, ale pismo (libovolneho typu) sklonene doprava.
červen 22, 2010 14:22
Docela zajímavá diskuze k tématu - : Myška
červen 22, 2010 14:32
Myško, : David X
Ale to písmo je psací. Protože se jím píše. Písmo, které máš zafixované jako psací, je český vynález, který ve světě nemá obdoby.
Je hnusné, napojovací čáry zastiňují křivky písmen, je skoro nemožné psát jím čitelně a rovnoměrně.
Dnešní "psaní" ve škole je úplně něco jiného než krasopis v 19. století. To bylo umění, to byla pastva pro oči ! Ne tenhle novodobý paskvil z 20. století.
Mám návrh: učme děti psát čitelně a efektivně Comenia skriptem a zároveň zaveďme nepovinný předmět "krasopis", ve kterém se zájemci budou moci učit psát ozdobným písmem a tím rozvíjet své výtvarné nadání. Vlk se nažere a koza zůstane celá.
A jak se Myško, takoví lidé podepisují ?
třeba takhle?
Je hnusné, napojovací čáry zastiňují křivky písmen, je skoro nemožné psát jím čitelně a rovnoměrně.
Dnešní "psaní" ve škole je úplně něco jiného než krasopis v 19. století. To bylo umění, to byla pastva pro oči ! Ne tenhle novodobý paskvil z 20. století.
Mám návrh: učme děti psát čitelně a efektivně Comenia skriptem a zároveň zaveďme nepovinný předmět "krasopis", ve kterém se zájemci budou moci učit psát ozdobným písmem a tím rozvíjet své výtvarné nadání. Vlk se nažere a koza zůstane celá.
A jak se Myško, takoví lidé podepisují ?
třeba takhle?
červen 22, 2010 14:38
Psací písmo : Milene
není český vynález. Používá se běžně v zemích, píšících latinkou.
červen 22, 2010 14:56
ano Davide : alena puntíkovaná
takže - ani písmena a, s a l v tom podpisu - nejsou tiskací - nýbrž psací, takže Jáson Oliva v tom má guláš - as ty zjevně taky.
červen 22, 2010 14:58
Český výmysl, jo? : alena puntíkovaná
já dostávám dopisy od kamarádek z Anglie, Ameriky, Francie, Itálie, Holandska, Německa, ...a všechny píšou psacím písmem....přísahám, že jo. A já jim psacím písmem odepisuju. A přečtou to.
červen 22, 2010 14:59
i : alena puntíkovaná
azbukou a cyrilicí
červen 22, 2010 15:05
mimo téma : mia
tak mi napadá jestli někdo nevíte, jak to pokračuje s plánovanou výukou romštiny co jsme tu diskutovali asi před čtvrt rokem? nikde není nic slyšet, asi to utichlo.
červen 22, 2010 15:16
no to zase začne : alena puntíkovaná
až se romské děti rozhodnou chodit do školy. K čemuž zatím nedošlo.
červen 22, 2010 15:20
myško mluvím o drilu, který jsem sama absolvovala : erika
mně to tenkrát nevadilo, žádnou dys- jsem netrpěla, malování písmenek mě docela bavilo a jiné známky jak jedničky jsem neznala. Nicméně šlo o desítky a desítky hodin nacvičování jediného správného tvaru každého písmenka, správné šíře jednotlivých smyček, poměru délky jednotlivých nožiček atd. atd. Ano, uměli jsme krásně psát, to je fakt, s mými děcky, co se to neučily, to nelze srovnat, přesto jsem ráda, že se tomu vyhly, protože jsem poznala, že ten čas a energii ve škole lze opravdu využít na důležitější cíle.
červen 22, 2010 16:01
... : bb2
Tato inovace podle mne přinese zjednodušení v psaní jednotlivých písmen, ale zpomalení psaní celkově. Zkuste si napsat souvislou větu spojovanými písmeny a samostatnými. Mně přijde rychlejší písmena spojovat. Byla bych pro zjednodušení psaní některých písmen, obzvláště velkých. Byla bych pro zjednodušení pravidel v psaní y,i a mně a mě. Ale zrovna tuhle novinku, kterou nepovažuji za převratnou, nevidím zatím za kdovíjaký přínos. Každý dospělý se časem dopracuje ke zjednodušení písma, ale sekat jednotlivá písmenka samostatně, to se moc často nevidí. A je to velice pomalé.
červen 22, 2010 16:43
... : bb2
a když to tak prohlížím, zdají se mi některá písmena dokonce složitější k napsání než stará psací verze
červen 22, 2010 16:44
Písmo je to docela hezké, : Míša 2
ale nezdá se mi, že by ty tvary byly o tolik jednodušší, než psací písmo. Pokud bude paní učitelka v první třídě bazírovat na přesném provedení, jakože asi bude, tak se podle mě noví prvňáčci taky dost zapotí.
A souhlas s bb - pokud jde o rychlost, nové písmo mi připadá oproti psacímu díky nespojitosti pomalé.
V každém případě tahleta změna bude určitě stát docela dost peněz. Tak nevím, ale je na tom náš stát fakt tak dobře, že by ty prachy nemohl využít nějakým lepším způsobem ?
A souhlas s bb - pokud jde o rychlost, nové písmo mi připadá oproti psacímu díky nespojitosti pomalé.
V každém případě tahleta změna bude určitě stát docela dost peněz. Tak nevím, ale je na tom náš stát fakt tak dobře, že by ty prachy nemohl využít nějakým lepším způsobem ?
červen 22, 2010 17:01
jak vidíte, náš stát má na kdejakou pitomost, : alena puntíkovaná
z čehož vyplývá, že když naši představitelé tvrdí, že není na zdravotnictví a na důchody, tak to pěkně kecaj.
červen 22, 2010 18:17
Z praxe : Aknela.
Já myslím, že to bude v pohodě, jestli teda tahle změna projde.
Usuzuji podle vlastní zkušenosti - můj manžel, Kanaďan se psací písmo neučil, podepisuje se klikyhákem co vypadá jako útočící chřestýš naležato a napodobit lehce tedy určitě nejde. Všichni jeho vrstevníci píšou normálně, rychle, napůl tiskace, napůl psace..protože většina si vytvořila svůj vlastní styl spojování a tím vlastně psacího písma. Podepisujou se všichni bez problémů Nevím jak se to podepsalo na absenci jejich mozkových spojů a lehko-motorického vývoji, ale žádné drastické rozdíly mezi jedinci co se učili psát psace a jimi nevidím.
Můj syn právě končí první třídu, bez toho že by se kdy učil, nebo se nějak dostal do většího kontaktu s klasickým psacím písmem. Přesto, když nedávno dostal dopis od babičky napsaný psace, ještě navíc s různýma kudrlinkama a ne snadno čitelným rukopisem, přečetl ho bez problémů - písmena co neznal si domyslel podle obsahu a nijak se nepozastavil nad tím, že tohle písmo nezná. Jen komentoval, že babička píše legračně. Takže obavy z toho, že si mladá generace nebude moct přečíst babičkovské milostné dopisy, bych taky vypustila.
Usuzuji podle vlastní zkušenosti - můj manžel, Kanaďan se psací písmo neučil, podepisuje se klikyhákem co vypadá jako útočící chřestýš naležato a napodobit lehce tedy určitě nejde. Všichni jeho vrstevníci píšou normálně, rychle, napůl tiskace, napůl psace..protože většina si vytvořila svůj vlastní styl spojování a tím vlastně psacího písma. Podepisujou se všichni bez problémů
Nevím jak se to podepsalo na absenci jejich mozkových spojů a lehko-motorického vývoji, ale žádné drastické rozdíly mezi jedinci co se učili psát psace a jimi nevidím. Můj syn právě končí první třídu, bez toho že by se kdy učil, nebo se nějak dostal do většího kontaktu s klasickým psacím písmem. Přesto, když nedávno dostal dopis od babičky napsaný psace, ještě navíc s různýma kudrlinkama a ne snadno čitelným rukopisem, přečetl ho bez problémů - písmena co neznal si domyslel podle obsahu a nijak se nepozastavil nad tím, že tohle písmo nezná. Jen komentoval, že babička píše legračně. Takže obavy z toho, že si mladá generace nebude moct přečíst babičkovské milostné dopisy, bych taky vypustila.
červen 22, 2010 21:49
pisane pismo je out : Sipik
V Anglicku deti uz pred 15 rokmi pisali tlacenym pismom a nemuseli sa tak ucit kazde pismenko v 4 verziach ( velke, male tlacene aj pisane ). Ja osobne som tiez presla, len co sa dalo na tlacene. Pripada mi chore aby prvacikovia travili hodiny sediac doma nad zositmi a drilovali slucky. Nas to prave caka, Ninka bude prvacka, pisanie je jedine z coho mam hrozu, lebo ja sama som ho neznasala. Pokial nebude pekne pisat, nebudem to riesit a ani na tom bazirovat, kedze ja to povazujem za hovadinu. Kolko doktorov pise ako kocur a medicinu vystudovali :-)
červen 22, 2010 22:04
no, to je pravda, : alena puntíkovaná
zářným příkladem je náš pan doktor. dykoli přijdu s receptem do lékárny, tak v zápětí slyším zavytí: "Jééééžiš, to je zas ten z těch Slap!!!" Ale vždycky dostanu správné léky...takže lékárníci jsou vycvičení
červen 22, 2010 22:28
Neřeším, : Macesska
jen si říkám, jakou měl osvícený vládce Sejong v Koreji kliku, že když zaváděl hangul místo čínských znaků, ještě nebyl internet
červen 22, 2010 22:41
Moji pen-friends z USA nebo Austrálie, : wendy
a to je zajímavé, píšící psacím písmem, jej mají podobné ! Takové docela elegantní, zašpičatělé. JAKO KDYBY SE UČILI NĚJAKÉMU KRASOPISU.
K těm penězům na změnu - to by mě naštvali,kdyby zrovna na tohle bylo. Ale ono nikdy není na skutečné problémy, ty se neřeší...
K těm penězům na změnu - to by mě naštvali,kdyby zrovna na tohle bylo. Ale ono nikdy není na skutečné problémy, ty se neřeší...
červen 23, 2010 07:10
Já bych tedy určitě nechala češtinu tak jak je, s jejími pravidly i psacím písmem. : Myška
Mám češtinu ráda, a právě ta zdánlivá složitost pravidel českého pravopisu jí dává punc něčeho výjimečného. A to se mi moc líbí. To její kouzlo jsem ale nevnímala ve škole, ale až v dospělosti. Člověk k tomu asi musí dozrát.
Nezjednodušovala bych pravidla, podle mě není proč. Pravidla ve stávající podobě se naučily předchozí generace, a naučí se je i ty budoucí.
Nezjednodušovala bych pravidla, podle mě není proč. Pravidla ve stávající podobě se naučily předchozí generace, a naučí se je i ty budoucí.
červen 23, 2010 07:31
Naprosto s tebou souhlasím, Myško : alena puntíkovaná
......i když , někteří z nás....můj synek mi tuhle natočil kopii krásného českého filmu, ja jehož obal napsal:Líbáš jako bůch. Tak nevim....
červen 23, 2010 08:53
Znalost jazyka a gramatiky se vždycky cenila : wendy
tak nevím jestli to bude do budoucna jinak...
červen 23, 2010 09:01
Aleno - někdy to holt nevyjde :-) : Myška
Ale to, že někomu dělá čeština problémy, není důvodem ji zjednodušovat. Moji kluci taky nejsou žádní češtinářští ajnštajni.
červen 23, 2010 09:04
Souhlasím s tebou, : alena puntíkovaná
když si vzpomenu na ty nervy, když jsem se s ním učila....asi jsem jako pedagog selhala. Pamatuju se, když jsme brali vyjmenovaná slova od V. Hned u předpony -vy, vý - jsme se zablokovali.Tak jsem měla půlhodinovou přednášku, v níž jsem synkovi vysvětlovala, že když to vy, vý odtrhne a to, co zbude dává smysl - tak je to předpona a píše se tvrdé y. Když to smysl nedává, je to součást slova a i píšeme měkké. Pak jsem mu dávala různé přímkklady a šlo to slušně až do slova "viděti" - no a synek řekl památnou větu:"Viděti napíšeme tvrdé y, protože, když odtrhneme vy - slovo "děti" dává smysl." Tenkrát jsem práskla knížkou na stů a řekla, že bna tohle teda nervy nemám. No ale pravdu máš - školská matematika taky neskončila u malé násobilky, což je maximum, co jsem se byla kdy schopna naučit já.
červen 23, 2010 09:11
... : bb2
no, mě čeština baví, ostatně bylo by hloupé kdyby ne, ale to nemá se zjednodušením mluvnice nic společného, ani to, že mluvnice dělá někomu potíže, a to dělá, setkala jsem se s tím běžně i na vejšce u velice chytrých lidí. Jde o to, zda stávající rozsah pravidel a hlavně výjimek z pravidel je smysluplný, podle mne ne.
Udělala bych několik změn stejně jako u písma - málokdo dnes píše velké psací Q, F, G aj. ve správném tvaru, já se s tím setkala jen u učitelek na 1.stupni ZŠ. Naopak nácvik spojování písmen v psacím písmu bych ponechala, jak jsem psala nahoře, u lidí, kteří netrpí dysfunkcí, to psaný projev podle mne urychluje. Psaní bych neklasifikovala samostatně, ale spojila bych ho od začátku se čtením do jednoho předmětu, češtiny, a alespoň první dva roky ponechala rodičům na výběr, zda zvolí známku - číslici nebo slovní hodnocení.
To, že někdo napíše bůch (moji potomci - studenti gymnázia a vš, napíšou občas taky něco, nad čím se mi ježí chlupy v zátylku, a klidne to odůvodní slovy "na to neni čas"), není způsobeno zanedbanou výukou češtiny, ale všeobecným snižováním nároků na kvalitu projevu a znalost češtiny. Současný trend v komunikaci sms a maily, komunikačními programy, tomu napomáhá. I to, že se méně čte. To všechno souvisí s rychlostí, na kterou jsou naopak kladeny vysoké nároky - rychle se zorientovat v problému, rychle jej vyřešit, rychle sehnat informace, rychle je vytřídit, rychle použít. Pak není čas a energie a hlavně motivace pro zabývání se slohem, mluvnicí, pilování mateřštiny.
Udělala bych několik změn stejně jako u písma - málokdo dnes píše velké psací Q, F, G aj. ve správném tvaru, já se s tím setkala jen u učitelek na 1.stupni ZŠ. Naopak nácvik spojování písmen v psacím písmu bych ponechala, jak jsem psala nahoře, u lidí, kteří netrpí dysfunkcí, to psaný projev podle mne urychluje. Psaní bych neklasifikovala samostatně, ale spojila bych ho od začátku se čtením do jednoho předmětu, češtiny, a alespoň první dva roky ponechala rodičům na výběr, zda zvolí známku - číslici nebo slovní hodnocení.
To, že někdo napíše bůch (moji potomci - studenti gymnázia a vš, napíšou občas taky něco, nad čím se mi ježí chlupy v zátylku, a klidne to odůvodní slovy "na to neni čas"), není způsobeno zanedbanou výukou češtiny, ale všeobecným snižováním nároků na kvalitu projevu a znalost češtiny. Současný trend v komunikaci sms a maily, komunikačními programy, tomu napomáhá. I to, že se méně čte. To všechno souvisí s rychlostí, na kterou jsou naopak kladeny vysoké nároky - rychle se zorientovat v problému, rychle jej vyřešit, rychle sehnat informace, rychle je vytřídit, rychle použít. Pak není čas a energie a hlavně motivace pro zabývání se slohem, mluvnicí, pilování mateřštiny.
červen 23, 2010 09:48
Já bych, jak už jsem psala, češtinu a její pravidla nezjednodušovala. : Myška
Přece, to, že čeština dělá potíže i lidem na vejšce (a bohužel i novinářům, pro které by správná čeština měla být samozřejmostí) nebude důvodem ke snižování laťky, tedy ke zjednodušování pravidel, která jsou v češtině unikátní.
Fůře lidem nejde matematika, ale nikoho by nenapadlo ji nějak zjednodušovat...
Fůře lidem nejde matematika, ale nikoho by nenapadlo ji nějak zjednodušovat...
červen 23, 2010 10:09
... : bb2
matematika přece zjednodušit nelze :-)) lze jen snížit objem toho, co se bude učit na základce, na střední...Ale zjednodušit počty, že 1 plus 1 jsou 2, to těžko :-)
Jinak, jak jsem psala, důvodem ke zjednodušení mluvnice by nemělo být to, že to někdo nezvládá ani na vysoké, ale to, že stávající pravidla nejsou životaschopná, tudíž jejich existence není smysluplná.
Ale to si jen tak teoretizuju u kávy:-)
Jinak, jak jsem psala, důvodem ke zjednodušení mluvnice by nemělo být to, že to někdo nezvládá ani na vysoké, ale to, že stávající pravidla nejsou životaschopná, tudíž jejich existence není smysluplná.
Ale to si jen tak teoretizuju u kávy:-)
červen 23, 2010 10:19
Ten krasopis : Sidon
byl u našich předků taky normálním, vyučovacím předmětem a zvládli to. Pamatuju si, jak psával krasopisem můj děda a často jsem se o to, jako kluk, marně pokoušel, a děda mi na to vždycky říkal, že je to celkem čitelný hrabopis. Můj syn (to mu bylo 14 let), když si prohlížel knihu o našem prvním presidentovi TGM, kterou jsem dostal k svátku, se mě zeptal, jestli už tenkrát měli kompjútry, protože nechtěl věřit, že ty dopisy, uvedené v knize, psal TGM pouze rukou. Jak už jsem se zmínil, tak já sám píšu tak, že se to dá docela dobře číst, ale můj syn má tak strašný rukopis, že by z toho krasopisu určitě propadl. Nijak mu to ale ve vzdělání nevadilo a nevadí. Podle odborníků prý nejvíce škody napáchali učitelé a rodiče, kteří nutili "leváky", i pod tělesnými tresty, psát pravou rukou. Mně samotnému to připadá legrační, když vidím leváka psát, ale on za to nemůže. Prý to nějak souvisí s těma mozkovýma hemisférama, které mohou být opačně vyvinuté. Jeden můj kamarád je zrovna takovou obětí toho psaní pravou rukou. Píše pravou rukou, k čemuž ho v mládí donutili, ale všechno ostatní dělá levou, ať vezme do ruky nůž, šroubovák, kladívko, nebo vývrtku, královnu kuchyňského náčiní.
červen 23, 2010 10:22
Myslím, : Milene
že už v 1. třídě není samostatný předmět psaní. Je jenom český jazyk. V tom je čtení i psaní dohromady. Taky u kávičky.
červen 23, 2010 10:24
Sidone, jsem levák tzv. absolutní, všechno dělám levou rukou a levou ruku upřednostňuji. : Myška
Nikdo mě nepřeučoval, ale moji babičku levačku (nar. 1910) ano. Psala pravou rukou, jinak vše dělala levou. Já jsem psala velice hezky i plnicím perem, dodnes, když si dám záležet, se na můj rukopis dá dívat. Ale jinak hrabu, každý to po mně nepřečte. Ale to je normální vývoj.
Ať už budou budoucí prvňáčci nacvičovat psaní psacím písmem nebo Comenia skriptem, vždycky budou trénovat písmenka úplně stejně jako my, aby si je vtiskli.
Nevím, co ti připadá legračního na psaní levou rukou. Je to jako bych se já smála pravákům. Ale já bych si připadala jak absolutní blbka.
Ať už budou budoucí prvňáčci nacvičovat psaní psacím písmem nebo Comenia skriptem, vždycky budou trénovat písmenka úplně stejně jako my, aby si je vtiskli.
Nevím, co ti připadá legračního na psaní levou rukou. Je to jako bych se já smála pravákům. Ale já bych si připadala jak absolutní blbka.
červen 23, 2010 10:33
Milene, myslíš správně, : bb2
jen jinak než já:-) nemínila jsem pouze pololetní klasifikaci, ale průběžnou. I moje děti byly klasifikovány zvlášť v předmětu psaní, zvlášť v předmětu čtení. Obojí bylo shrnuto na vysvědčení do českého jazyka. Podobně syn na gymnáziu má dva předměty - český jazyk mluvnici a literaturu. Na vysvědčení pak má souhrnně "český jazyk a literatura". A já bych vše od začátku až do maturity shrnula do českého jazyka. Některé dítě má horší krasopis, ale krásně rozumí textu, umí povykládat o tom, co četlo, vyjadřuje se plynně a uvažuje souvisle. Písmo vidím jako nástroj, pomůcku k psanému projevu, proto bych ho nehodnotila stejným systémem, jako znalosti a schopnosti.
červen 23, 2010 12:18
... : bb2
Myško, legrační není totéž co posměchuhodné, legračnímu se v duchu usmějeme, neposmíváme se tomu. Úsměvnosti patří k životu, takže není třeba připadat si jako blbka, když mi něco přijde legrační.
Já jsem přeučený levák. Bratranci a sestřenky z otcovy strany jsou většinou leváci, mně to máma přeučila. Dost dlouho jsem uměla dělat všechno oběma rukama, i psát. Čím dál víc jsem ale zapojovala pravou, asi tak od 30 si levou jen vypomáhám, o něco víc než pravák.
A kroucení ruky při psaní levičkou mi přijde taky srandovní.
Já jsem přeučený levák. Bratranci a sestřenky z otcovy strany jsou většinou leváci, mně to máma přeučila. Dost dlouho jsem uměla dělat všechno oběma rukama, i psát. Čím dál víc jsem ale zapojovala pravou, asi tak od 30 si levou jen vypomáhám, o něco víc než pravák.
A kroucení ruky při psaní levičkou mi přijde taky srandovní.
červen 23, 2010 12:25
... : bb2
no mě, samo
červen 23, 2010 12:26
bb2, jsme ve stejném věku, a mám dojem, že už v té době bylo jasno, že se leváci přeučovat nemají. : Myška
Tak mě udivuje, že tě přeučovali.
Schválně jsem teď vzala do ruky tužku a něco napsala, abych se podívala jak "kroutím rukou". Ale nekroutím. Možná vím, co máš na mysli - někteří leváci píší jako by měli ruku zalomenou nad řádkem, aby si na něj viděli. Já píšu jak praváci, ale obráceně, ruku nijak nevyvracím. Blbě se to vysvětluje, tak nevím, jestli je to srozumitelné.
Schválně jsem teď vzala do ruky tužku a něco napsala, abych se podívala jak "kroutím rukou". Ale nekroutím. Možná vím, co máš na mysli - někteří leváci píší jako by měli ruku zalomenou nad řádkem, aby si na něj viděli. Já píšu jak praváci, ale obráceně, ruku nijak nevyvracím. Blbě se to vysvětluje, tak nevím, jestli je to srozumitelné.
červen 23, 2010 12:56
... : bb2
Je to srozumitelné.
Nevím, zda v mých 2-3 letech, kdy jsem se začínala učit kreslit, to o nepřeučování leváků bylo jasné, možná bylo, nijak mě to nezajímá. Jsem ráda, že mě máma přeučila, nepamatuju si s tím spojený nějaký stres, matně si vybavuju, že mi občas někdo řekl "dej tužku do pravé ruky", což mě vyrušovalo, ale jiných potíží, u kterých bych se na trauma přeučeného leváka mohla vymlouvat, si nejsem vědoma :-)
Nevím, zda v mých 2-3 letech, kdy jsem se začínala učit kreslit, to o nepřeučování leváků bylo jasné, možná bylo, nijak mě to nezajímá. Jsem ráda, že mě máma přeučila, nepamatuju si s tím spojený nějaký stres, matně si vybavuju, že mi občas někdo řekl "dej tužku do pravé ruky", což mě vyrušovalo, ale jiných potíží, u kterých bych se na trauma přeučeného leváka mohla vymlouvat, si nejsem vědoma :-)
červen 23, 2010 13:11
Taky jsem levák, : Míša 2
levou dělám všechno kromě psaní. Nikdo mě nepřeučoval, prostě jsem v první třídě zjistila, že všichni kolem mě drží tužku v pravačce, tak jsem to zkusila taky pravou. A ono to šlo. Dneska píšu pravou, ale můžu psát stejně rychle i levou, jen písmo má opačný sklon. Vzpomínám si, že třeba mého dědu kdysi hrozně vytáčelo, že jsem při jídle držela lžíci v levé ruce, jinak jsem se nikdy nesetkala s tím, že by se nad tím někdo pozastavoval.
červen 23, 2010 13:52
TAK SE MI ZDÁ, ŽE JE TO TU SAMÁ LEVAČKA :-))) : d@niela
já totiž jsem taky, a to že pěkně kovaná... za mala mi přivazovali ve škole levou ruku dozadu, abych psala jen tou pravou. No, co jsem se naučila pravou, okamžitě, bez učení, jsem uměla levou. Obráceně? ani ťuk. I strany mám přetočený, jak ostatně jsem psala při tom mém horrorovém automobilistickém zážitku: jednoduše, doprava je pro mne ta levá strana a opačně, takže si vždy musím říct: pravá je ta, co se do ní správně dává lžíce... Nojo, ale tohle se nedá při jízdě autem, že?
červen 23, 2010 14:00
Vnouček : Milene
5 let, zatím všechno dělá střídavě oběma. Pravou i levou. Chvíli si kreslí levou, pak si tužku přehodí do pravé. Nebo lžíci. Jeden den jí pravou a druhý den levou. Ale přeci jenom se nám zdá, že víc činností dělá pravou. Třeba hází míč. Tak psát se bude asi učit pravou. U nás v rodině se snad žádný levák nevyskytuje. Z druhé strany to tak podrobně neznám. Já mám levou ruku jen snad do počtu. Zkoušela jsem něco napsat. jak 100 letá, roztřesené písmo.
červen 23, 2010 14:04
Mě se snažil dědeček cca v mých dvou letech přeučovat. Jenže to nedělalo dobrotu, začala jsem mít noční děsy a počurávat se. : Myška
Nepamatuji si to, přirozeně. Naštěstí byla moje mamka rozumná, a stopla to. A problémy skončily. Doktorka jí to potvrdila - v té době už bylo známo, že přeučování absolutních leváků vede lk psychickým problémům.
Ale strany jak Daniela přehozené nemám.
To leváctví není žádná výhra - hromada nástrojů je dělaná pro praváky, i třeba nůžky, otvírák na konzervy (určitý typ), ...
U nás se leváctví dědí zřejmě ob generaci - moje babička levačka měla 4 děti praváky, a z jejích osmi vnoučat jsem jediný levák. Oba moji synové jsou praváci.
Ale strany jak Daniela přehozené nemám.
To leváctví není žádná výhra - hromada nástrojů je dělaná pro praváky, i třeba nůžky, otvírák na konzervy (určitý typ), ...
U nás se leváctví dědí zřejmě ob generaci - moje babička levačka měla 4 děti praváky, a z jejích osmi vnoučat jsem jediný levák. Oba moji synové jsou praváci.
červen 23, 2010 14:12
Aleno, musím se zastat tvého syna :) : erika
Myslím si, že titul filmu změnil záměrně, protože má smysl pro humor, ne proto, žes pedagogicky selhala
Bartoškův malý vnouček tam totiž pronese repliku, že na Vánoce dostane něco od "bocha", právě proto, že vždycky slyší lidi říkat "bůch" a Bartoška (tedy jeho postava spisovatele) to použije ve svém románu.
Bartoškův malý vnouček tam totiž pronese repliku, že na Vánoce dostane něco od "bocha", právě proto, že vždycky slyší lidi říkat "bůch" a Bartoška (tedy jeho postava spisovatele) to použije ve svém románu.
červen 23, 2010 14:52
No a na závěr: : Krakonoš
Byl by teda ňákej problém to zařídit tak, aby si dítě mohlo během prvních tříd vybrat, jakým písmem bude psát, jaký mu činí nejmíň potíží a tím pak psalo?
červen 23, 2010 15:25
Krakonoši, to by mne taky zajímalo. : Myška
Myslím, že v tom Ministerstvo školství ještě nemá jasno. Ale jako řešení by to bylo ideální.
červen 23, 2010 15:31
Copak školáci, : Macesska
ti to zvládnou.
Ale tak mě napadá - dovedete si představit, jaký dopad to bude mít na grafologii? Já o tom vím prdlačky, ale určitě něco znamená, když člověk písmo váže nebo neváže, jestli používá spíš tiskací nebo psací a teď v tom kvůli Comenii povstane guláš.
Protože kdo se naučí ve škole "tiskací" asi na psací jen tak nepřejde, navazovat nezačne...chudáčci grafologové.
Ale tak mě napadá - dovedete si představit, jaký dopad to bude mít na grafologii? Já o tom vím prdlačky, ale určitě něco znamená, když člověk písmo váže nebo neváže, jestli používá spíš tiskací nebo psací a teď v tom kvůli Comenii povstane guláš.
Protože kdo se naučí ve škole "tiskací" asi na psací jen tak nepřejde, navazovat nezačne...chudáčci grafologové.
červen 23, 2010 15:45
já už píšu prakticky jenom velkými tiskacími písmeny umně pospojovanými : toulavej
od té doby, co jsem nastoupil do konstrukce – to je 26 let. Všechny popisy na výkresech jsou takhle psané, kdo nechtěl psát šablonou, musel se dobře naučit psát popis velkými tiskacími písmeny. Tak jsem si na to zvykl, že už „psace“ ani pomalu neumím :-) A kolegové jsou na tom podobně. Jenom někdo používá velká a někdo malá písmena. Je to asi o něco pomalejší, ale nijak dramaticky. Teď noví mladí kolegové popisují výkresy na počítači malými písmeny, protože už neznají základy technického kreslení a nikdo je nenutí psát jenom velkými písmeny. Pro starého člověka je to ale utrpení, to vidět. Mně se nové písmo líbí. Ti, co si myslí, že jeho zavedením přestanou umět děti číst staré texty, mají pravdu v tom, že ani my neumíme přečíst text psaný švabachem. A přesto se dále vyvíjíme, nijak nás to nepoznamenalo. Ti, co to budou potřebovat se naučit, se to naučí stejně, jako to, že se jinak slova v angličtině píší a vyslovují.
červen 23, 2010 16:08
Maceško, : Míša 2
před pár lety jsem se grafologií trochu zabývala, takže vím, že se dá udělat i grafologický rozbor skriptu, i když je to trochu těžší než u psacího. Vím, že špatně se rozebírá písmo těch, co ho nemají moc zautomatizované (děti, ti, co píšou opravdu minimálně) nebo naopak jsou příliš ovlivnění školskou předlohou (učitelé). Jenže většina z nás poté, co vyšla ze školy (a i tam už si děcka poměrně často píšou poznámky do notebooku), psací písmo používá tak minimálně, že grafologie asi postupně ztratí svůj význam.
červen 23, 2010 16:47
Ale néé, Myško ! : Sidon
Nevím, co ti připadá legračního na psaní levou rukou. Je to jako bych se já smála pravákům. Ale já bych si připadala jak absolutní blbka.
------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Omlouvám se, pokud se Tě moje zmínka o tom psaní levou rukou nějak dotkla. A děkuju Bíbí za to její vyvětlení, je to přesně tak, jak říká. Některým lidem se stane, že jim připadne něco legračního i na pohřbu a mají problém se udržet, aby se nesmáli. Ovšem, podle toho, jak si to Tvé psaní podala Ty, tak asi nemáš problém s tím, že při psaní z leva do prava, si zároveň "nemažeš" hřbetem ruky to, co jsi napsala. Dříve, při psaní plnícím, nebo namáčecím perem to musel být trošku problém. Ale to záleží na tom, jak ten dotyčný drží to pero, nebo tužku. A právě to držení pera je asi to, co mi připadne "poněkud" legrační, takže to není hlavně to "leváctví".
"Další věc, která je ale pro leváky daleko příznivější, je to, že jejich centrální nervový orgán například rychleji zpracuje mnohonásobnásobné podněty, proto vynikají při hraní počítačových her. Jsou také lepší piloti a při řízení auta mohou s klidnějším svědomím vést rozhovor. (asi kromě Daniely ) Tato jejich vyjímečnost plyne z toho, že se neustále musí přizpůsobovat světu "pravorukých". Proto mají obě hemisféry mozku rozvinutější."
Ten předchozí odstavec jsem opsal z článku v časopise Epocha, o kterém se zmiňuju a uvádím i link v diskuzi pod článkem "Děti, naše budoucnost - ale jaká ?"
Docela dobrý článek o "levácích", je tady - http://www.dejavu-clanky.estranky.cz/clanky/deti/levaci-i_
------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Omlouvám se, pokud se Tě moje zmínka o tom psaní levou rukou nějak dotkla. A děkuju Bíbí za to její vyvětlení, je to přesně tak, jak říká. Některým lidem se stane, že jim připadne něco legračního i na pohřbu a mají problém se udržet, aby se nesmáli. Ovšem, podle toho, jak si to Tvé psaní podala Ty, tak asi nemáš problém s tím, že při psaní z leva do prava, si zároveň "nemažeš" hřbetem ruky to, co jsi napsala. Dříve, při psaní plnícím, nebo namáčecím perem to musel být trošku problém. Ale to záleží na tom, jak ten dotyčný drží to pero, nebo tužku. A právě to držení pera je asi to, co mi připadne "poněkud" legrační, takže to není hlavně to "leváctví".
"Další věc, která je ale pro leváky daleko příznivější, je to, že jejich centrální nervový orgán například rychleji zpracuje mnohonásobnásobné podněty, proto vynikají při hraní počítačových her. Jsou také lepší piloti a při řízení auta mohou s klidnějším svědomím vést rozhovor. (asi kromě Daniely
) Tato jejich vyjímečnost plyne z toho, že se neustále musí přizpůsobovat světu "pravorukých". Proto mají obě hemisféry mozku rozvinutější." Ten předchozí odstavec jsem opsal z článku v časopise Epocha, o kterém se zmiňuju a uvádím i link v diskuzi pod článkem "Děti, naše budoucnost - ale jaká ?"
Docela dobrý článek o "levácích", je tady - http://www.dejavu-clanky.estranky.cz/clanky/deti/levaci-i_
červen 23, 2010 18:55
psací písmo je out... : Magdalenka
Musím souhlasit se Sipikem. Kdyz kluk začal chodit v Anglii do 6.třídy, musel se znovu učit psát. Jejich písmo je dost podobné dnešnímu objevnému Comenia script. Až mi připadá trochu obšlehnuté... Psací po česku Angličani nerozluštili, takže mu byla na bačkoru i znalost angličtiny...
Pro všechny dys... je rozhodně toto písmo jednodušší, ale hlavně pro děti nadprůměrně nadané. Např. v Bratislavě dovolovali až do 3. třídy těmto dětwm psát velká tiskací písmena, protože jejich myšlení předbíhalo motorice ruky a psát pomalu je zdržovalo od zachytávání myšlenek.
Na druhém stupni si polovina děcek utvoří vlastní rukopis, často tiskací. Stejně brzy přestanou psát perem, takže já jsem pro nový typ písma, akorát bych mu neměla říkat nový, poněvač to není nic nového pod sluncem...
Pro všechny dys... je rozhodně toto písmo jednodušší, ale hlavně pro děti nadprůměrně nadané. Např. v Bratislavě dovolovali až do 3. třídy těmto dětwm psát velká tiskací písmena, protože jejich myšlení předbíhalo motorice ruky a psát pomalu je zdržovalo od zachytávání myšlenek.
Na druhém stupni si polovina děcek utvoří vlastní rukopis, často tiskací. Stejně brzy přestanou psát perem, takže já jsem pro nový typ písma, akorát bych mu neměla říkat nový, poněvač to není nic nového pod sluncem...
červen 23, 2010 21:20
Kéž bys měla pravdu Eriko, : alena puntíkovaná
ale znám svého pappenheimského. Kdykoli od něj dostanu eme, tak se o mě pokouší infarkt.
červen 23, 2010 21:58
Jednoznačně ne : Silvie
Nevím, proč se někdo snaží vymyslet písmo pro dys a postižené, ale k použití pro všechny?! To už by mohli mít ti ostatní také i jiné úlevy všech dys v ZŠ, jež mají a co nám z těch základních škol pak vyjde? Tak jim to budeme ulehčovat až nebudou umět skoro nic nebo jen tak zlehoučka a budeme si stěžovat na nové generace?
A proč měnit vše k horšímu a řídit se jednoduššími kulturami, to si už fakt nenecháme nic svého? Ani azbuka nám naše elegantní písmo nevzala, ani počítače, stále ho máme mezi sebou.
A zdaleka to není to, které se psalo před sto lety! To bylo něco!
Za další je to procvičování, takové, jaké je pro začátky ve škole z mnoha důvodů důležité, tak proč to měnit? Dys... mohou mít i tak úlevy v podobě tiskacího, pokud to u nich vůbec mnoho pomůže.
Já mohu říct, že stále umím psací, lépe než učitelky, i když v té době jsem to psala kterousi nohou. Od páté třídy píši tiskacím, kdy jsem začala asi nějakým jako je toto nové, ale nelíbilo se mi, změnila jsem časem psaní "a" a "e", atd. ale stále umím všechny možné varianty a to velmi úhledně. Komu není dáno, nepomůže žádné psaco-tiskací, ani svěcená.
A ač umím spoustu stylů, a to velmi rychle, nejrychlejší je opravdu spojované psací ač napsané rychlými vlnkami a pak přepsané pro ostatní a nejčitelnější naopak velké tiskací do úředních kolonek!
A proč měnit vše k horšímu a řídit se jednoduššími kulturami, to si už fakt nenecháme nic svého? Ani azbuka nám naše elegantní písmo nevzala, ani počítače, stále ho máme mezi sebou.
A zdaleka to není to, které se psalo před sto lety! To bylo něco!
Za další je to procvičování, takové, jaké je pro začátky ve škole z mnoha důvodů důležité, tak proč to měnit? Dys... mohou mít i tak úlevy v podobě tiskacího, pokud to u nich vůbec mnoho pomůže.
Já mohu říct, že stále umím psací, lépe než učitelky, i když v té době jsem to psala kterousi nohou. Od páté třídy píši tiskacím, kdy jsem začala asi nějakým jako je toto nové, ale nelíbilo se mi, změnila jsem časem psaní "a" a "e", atd. ale stále umím všechny možné varianty a to velmi úhledně. Komu není dáno, nepomůže žádné psaco-tiskací, ani svěcená.
A ač umím spoustu stylů, a to velmi rychle, nejrychlejší je opravdu spojované psací ač napsané rychlými vlnkami a pak přepsané pro ostatní a nejčitelnější naopak velké tiskací do úředních kolonek!
červenec 05, 2010 22:00
... : Kateřinacvb
Je to vážnekravina toto nové písmo
červenec 06, 2010 17:35
Tiskací : Barča197
Já už od šesté třídy píšu tiskacím a příjde mi to o hodně čitelnější a rychlejší než psací navíc už psacím moc neumím takže by to ani nešlo přečíst
srpen 14, 2010 16:37
JSME PROTI COMENIA SCRIPTU : WE
http://www.facebook.com/pages/-Jsme-PROTI-zruseni-psaciho-pisma-/115654701801081?ref=ts (7170 členů)
http://www.facebook.com/group.php?gid=316374406182&ref=ts (874 členů)
http://www.facebook.com/group.php?gid=331294296977&ref=ts (293 členů)
http://www.facebook.com/group.php?gid=316374406182&ref=ts (874 členů)
http://www.facebook.com/group.php?gid=331294296977&ref=ts (293 členů)
říjen 01, 2010 09:36
Comenia Script ano - ale co ty patky ? : Jaromír Bílý
Konstatuji, že v dospělém věku používám písmo, které se prakticky shoduje s Comenia Scriptem.
Jen si myslím, že bezpatková (bezserifová) verze velkého I by neměla mít patky !
Na druhé straně obloučky malých písmen i,l,t nejsou patky a tudíž (podle mého laického mínění) patří do bezpatkové řady. V tom případě by patky u "bezpatkového" I ztratily opodstatnění ...
Jen si myslím, že bezpatková (bezserifová) verze velkého I by neměla mít patky !
Na druhé straně obloučky malých písmen i,l,t nejsou patky a tudíž (podle mého laického mínění) patří do bezpatkové řady. V tom případě by patky u "bezpatkového" I ztratily opodstatnění ...
říjen 06, 2010 16:19
Psací písmo : Šárinka
Koukám na to jak blázen, to mi chcete říct, že moje dítě už se nebude učit psát psace jako do těď.
listopad 10, 2010 14:32
Např. Čínská znaková sada : alfapetr
Já děti nemám a to je dobře aspoň z nich nikdo nebude dělat beránka otřes se ,toto písmo není nic nového i za nás se tak běžně psalo ,to mi příde jako by někdo patentoval žárovku to by se Thomas A Edisson asi obracel ,ale nic já zrovna před chvilkou vynaleznul hrnek se lžičkou svázal jsem to provázkem to bude balík.
únor 01, 2011 01:28
