O kudlance se ví, že svého partnera po kopulaci sežere. Když o tom tak uvažuji, myslím, že – v jistých případech – by toto řešení nebylo nezajímavé...

Hubnutí s Kudlankou

Hubnuti

Související články

Význam jmen

Význam jmen

Soutěže

Soutěže

Setkání

Setkani

Přihlášení






Zapomenuté heslo
Nemáte účet? Vytvořte jej!

Anketa

VĚRNOST? PODLE MNE JE:
 

TI MÍRUMILOVNÍ MUSLIMOVÉ... PDF Tisk E-mail
Pondělí, 20 duben 2009
Přejít na obsah
TI MÍRUMILOVNÍ MUSLIMOVÉ...
Strana 2
Strana 3

 

 

 

 

    

     Ve Francii, Německu a Velké Británii žije skoro dvacet milionů Arabů, převážně muslimů. Docela se jim v Evropě líbí; ženy svobodně nosí svůj "hidžáb", mají své mešity, jsou v parlamentech, na školách už raději zakázali vánoční výzdoby, aby nestresovaly muslimské školáky, kteří přece Vánoce neslaví.

 

     "Multikulturalismus je zdvořilé ustupování roztahovačnému hostu, který vás postupně vytěsňuje z vašeho příbytku," řekl zavražděný nizozemský režisér Theo van Gogh a měl zatraceně pravdu.

 

     Nic se s tím ale nedá zřejmě dělat, islám je na pochodu i se svojí mírumilovností: "Bratři, vede se válka proti islámu. Chopte se svých mečů. Kde jsou vaše zbraně? Vaši nepřátelé zdupali Proroka. Povstaňte!" křičí Badr Bin Nadel al Mashari, imám z Rijádu.

 

 

 

 

     "Muslimové celého světa, bezprávní této země, povstaňte! Vybojujte drápy a zuby své právo, nebojte se řevu velmocí! Sjednoťte se pod pyšným praporem islámu a zaveďte jeho vládu.," píše se v testament ajatolláha Chomejního.

 

    Druhý drsný vtip závěrem: "Jedou spolu v autě dva muslimští sebevražední atentátníci a jeden říká tomu druhému: U americké ambasády mě vyhoď...!"

 

Tak, proč bychom se netěšili,

když nám Allíáh zdraví dá?

 

 

Břetislav Olšer

 

Komentáře (149)add feed
Bylo mi jasne jmeno autora tohoto "clanku" : Alena P. Hagen
jeste nez jsem docetla do konce. A mate pravdu, fanaticti muslimove jsou zlo pro svet kolem nich. Ale presne to same zlo a nebezpeci predstavuji fanaticti krestane, zide ci fanaticti fanouskove fotbalu apod. Fanatizmus v jakekoli forme je zly.
Bohuzel, trochu se mi zdate fanatikem i vy.
duben 21, 2009 02:36
Kazdy fanatismus je spany : Polarka
dokonce i fanatismus Bretislava Orsera. No koment...radeji. Bohuzel toho vim o islamu asi desetkat vic nez tenhle velice prechytraly pan, specialosta na vsecno. Tresty smrti jsou pouze za drogy, znasilneni a vrazdu. Zrovna tak neexistuje trest smrti pro svobodnou dvojici. Trest smrti je pouze za neveru a to musi byt pri cinu souloze pritomni 4 muzi nebo 8 zen. Coz je pochopitelne nemozne.Navic v pripade ze se to nepotvrdi, jsou potrestani ti co s navrhem prisli. Mozna v Afghanistanu je to jinak, ale v tom pripade je to proti Qoranu. Z jake rodiny divka je a jak se chova je pro ne dulezite, ale zaroven....neexistuji svobodne matky, neezistuje zena, ktera by zustala s ditetem sama. Neexistuje muz ktery by prisel domu opily. Kdyz neni schopen se o zenu a rodinu postarat je to duvod k rozvodu. V tom pripade si zena nechava veno. Svatbu, veno, byt, penize....vsechno je starost jenom muze. Ano panny jsou zadane, ale neni to podminkou. Vdavaji se i vdovy a rozvedene zeny. V tom pripade to, ze zena neni panna neni dulezite naopak jinak by to problem byl. Je to proste jiny svet....ale je opravdu ten nas lepsi? Nevim. A nehodlam o tom dale diskutovat, protoze vim, ze se ozvou zase lidi, kteri se mnou nebudou souhlasit. Nemusej. Ale mozna spousta maminek ktere maji problem ze svych partneru vytahnout penize potrebne aby uzivila sebe a dite to pochopi, ze je to vlastne velice chraneny zivot. Zeny nemaji moc volnosti ale jsou chovany jako demanty. Jiste neplati to pro nas....bile.....
duben 21, 2009 03:40
Já myslim, že hlavně by mělo platit : NČ
že jinej kraj, jinej mrav. A otázkou je, kdo se do druhýho začal vandrovat první. Teda - to je samozřejmě zodpovězená otázka. Když se budu denně vandrovat do svejch třeba sousedů a "radit" jim, co je dobře a co je špatně, neměl bych se divit, když mi soused přijde dát podršce. A když na mě nestačí silou, bude mi aspoň škodit. Tu rozmlátí okna (dvojčata), bude na mě nadávat, bude mě pomluvat...
Jenže ono pro ten náš úžasně civilizovanej a úžasně kulturní svět bylo asi dost těžký se koukat na to nesmírný přírodní bohatství, po kterym stačilo jen šáhnout.
duben 21, 2009 06:38
Aleno P. Hagen : mikin
Mas pravdu, fanatismus je skutecno zlo. Jakykoliv. Takze rozdil neni ve kvalite, ale v kvantite.
Podivej se prosim na udaje nezavisle mezinarodni organizace Amnesty International. Najdes tam spolehlive overene udaje o zverstvech ktere jsou kazdodenne pachany v muslimskych zemich na zenach. Od zakazu rizeni, vychazeni na ulici, vzdelani az po skupinova znasilneni (za ktere je temer vzdy potrestana zena), nebo takzvane "vrazdy ze cti" kdy neni potreba dukazu a vrah nevinne zeny vyvazne s nekolikamesicnim trestem. A k tomu vsemu dochazi v masovem rozsahu.
A nemusi jit vzdy o muslimske zeme. Nedavno byla v kanadskem Ontariu uskrcena mlada divka jen za to, ze se rada bavila, tancila a odmitala nosit hijab. Vrahy byli jeji otec a starsi bratr.
Jiste, i tebou zmineni fanaticti krestane, zide nebo fanousci fotbalu se dopusti obcas nasili, ale statisticky je to proti muslimskemu nasili tak obrovsky rozdil, ze se o tom nema ani cenu zminovat.
Lide na celem svete by meli proti takovym hruzam nece delat a ne se je snazit omlouvat nebo zlehcovat.
A o zenach ktere maji to stesti ze ziji ve svobodne spolecnosti to plati podle me dvojnasob.
duben 21, 2009 07:17
Tolerance k jinym mravum ? : mikin
NC se zde dotkl zajimaveho tema - tolerance.
Tolerance k lidem jinych kultur, barvy pleti, nabozenstvi atd. je urcite vec spravna. Tez je zajiste spravna tolerance ruznych mravu jako je treba velikonocni malovani kraslic, propichovani nosu nebo tetovani penisu.
K tyrani a ponizovani lidskych bytosti k jakemu dochazi v Islamu bychom uz ale podle meho nazoru tolerantni byt nemeli. To uz bychom mohli byt tolerantni i k nackum, komousum, pedofilum nebo masovym vrahum.
Zkratka a dobre - v pripade omezovani osobni svobody by nad falesnou toleranci mela zvitezit moralka.
NC se myli, kdyz oznacuje ponizovani muslimskych zen za "jinej mrav". Je to spis "jinej nemrav".
duben 21, 2009 08:17
Kecy : NČ
.
duben 21, 2009 08:21
Ještě, a zcela výjimečně, reaguju na mikina : NČ
abych se zase od nějakýho nicky nedočet, že "nedokládám argumenty" a jen odsuzuju.
Jo, odsuzuju každýho cucáka s patentem na rozum, kerej si uboze myslí, že jen ON jedinej má patent na rozum a je Bohem povolanej rozhodovat, kdo se mýlí.
Samože bych mohl reagovat i věcně a poměrně snadno obhájit svý stanovisko proti stokrát vomletejm kecum tohodle nicky, jenže - proč? To by mohlo i vypadat, jakože mi záleží na tom, aby zrovna tahle nicka mě pochopila. Tak to bych si sám sobě byl za chudáka.
duben 21, 2009 08:31
NC : Polarka
a v tom to vsechno vezi...to ohromne prirodni bahatstvi lezici na dosah! A stacilo malo, aby se lidi zfanatizovali a souhlasili s valkou. Jenom jeden zarijovy den.
duben 21, 2009 08:51
Polárko, o čem to proboha píšeš? : Myška
Už jsme se jednou zasekly na podobné diskuzi. Tady v tom článku jde o rozpínavost a dravost islámu, o nucení obyvatel evropských zemí, které muslimském imigranty přijaly a přijímají, tolerovat islámské zvyky v čele s nerovnoprávností žen, které jsou v islámu snad míň než velbloud.
Copak nechápeš, a NČ zřejmě taky ne, co to znamená?
Chtěla bys žít celý život v otroctví a absolutní závislosti na svém pánovi, tedy manželovi? Chtěla by ses ptát pokaždé, když bys chtěla vystrčit nos z domu, jestli smíš? Chtěla by ses milovat pokaždé, když pán a vládce dostane chuť, bez ohledu na to, jestli máš chuť i ty? Chtěla bys být hadrem, o který si tvůj „majitel“ otírá boty? Chtěla by ses vdát za toho, koho by ti zvolili rodiče? Chtěla bys, aby o tvém životě rozhodoval někdo jiný než ty? Asi ne, a proto jsi couvla z manželství s muslimem, viz Tuniské zápisky, že?

duben 21, 2009 09:08
Ja o voze, ty o koze : mikin
Skutecne, argumenty na vysi. smilies/cry.gif
duben 21, 2009 09:18
Myško, : NČ
Neprozíravá imigrační politika evropskejch států, to je přeci uplně jiný kafe.
A jestliže se kdokoliv nechce podřídit jinýmu mravu jiný kultury, tak tam nebo do toho prostě nemá lézt. Což tedy zřejmě (nečetl jsem) právě Polárka učinila a včas vycouvla.

duben 21, 2009 09:22
NČ bylo by to jiný kafe, kdyby se muslimové neodmítali podřídit pravidlům v zemích, které je přijaly. : Myška
Viz. Německo, Francie - ve školách se nedělá vánoční výzdoba, protože muslimové protestovali, jelikož oni vánoce neslaví. Ve všech evropských zemích se islám snaží rozpínat. Ale má platit toto - koho chleba jíš, toho píseň zpívej. Moc se mi líbí prohlášení toho Australana. Když chceš žít v naší zemi, podřídíš se našim pravidlům, stejně tak jako když bych chtěla žít já v islámské zemi, budu tam chodit s hadrem na hlavě.
duben 21, 2009 09:33
No jo, Myško : NČ
jenže voni se nepodříděj! Což ovšem muselo bejt jasný od začátku a každýmu, vč. politiků.
Já mám názor jasnej (nikomu nevnucuju ale ani mi ho nikdo nevymluví), že kultury ani rasy se míchat nemaj! Je to proti Bohu i proti přírodě.
Vždyť vono už ani nedělá dobrotu, když holka z Čech nabrnkne východoslováka, a pak se nestačí divit.
duben 21, 2009 09:47
NC : Polarka
ja mam Prazaka...a ten nevi ani co je kridla!!!!!! ty narodnostni rosdily, to je dessmilies/smiley.gif
duben 21, 2009 09:56
Polárko, pražáci maj teda pěknej průser! : NČ
Ani já, pražák jak poleno, nevim, co je kridla!!!!! :-((( No, a s timdle pražskym materiálem by měla nějaká pářit?
duben 21, 2009 10:00
NČ, nevím, co jsi vlastně myslel tím příspěvkem z duben 21, 2009 08:31 : Veraa
to jsou přeci jen nic neříkající urážky, vůbec to není k tématu. Přečetla jsem si text, co psal Mikin, tam není nic, s čím by se mělo nesouhlasit.
On ti šlapl na paleček?
Nebo přebral nějaký to koleno?
duben 21, 2009 10:00
Mysko odmitam se o tomhle dal bavit:) : Polarka
nema to smysl. Budeme se radji spolu bavit o pejskach, v tom si budeme rozumetsmilies/smiley.gif
duben 21, 2009 10:01
NČ, v tom s tebou souhlasím. : Myška
Ale jak situaci řešit nevím. Teda věděla bych, podobně jako Australan Kevin Rudde (doufám, že jsem jméno nezkomolila).
duben 21, 2009 10:02
Polárko, kdyby křidla, ale oni nevědí ani co je šufánek! : Myška
A rožnout...
duben 21, 2009 10:03
Svoboda a lidska prava : mikin
Mysko, souhlas. Moje zena si pred par rokama v mesite v Indonesii ten hadr na hlavu taky dala. I ja se tam choval slusne a s respektem. smilies/smiley.gif
Jenomze tyhle veci musi delat clovek dobrovolne, jinak je to prasarna. Ja nemam zadny respekt k lidem kteri se me snazi presvedcit o tom, ze muslimky nosi hijab dobrovolne, nebo ze se jim jejich podrizene, otrocke postaveni nejak zvlast libi.
Ne ze bych tomu uplne neveril. Nekterym se to skutecne libit muze.
I ja poznal za draty v komunisticke diktature lidi, kterym ty draty nevadily a kteri me ve sve tuposti presvedcovali ze ostnaty drat, minova pole a strazni veze jsou tam pro nasi ochranu.
Jenze ja, svobodna lidska bytost jsem tehle slabomyslne propagande na lep neskocil.
Hanba me, mel jsem byt ke komousum vic tolerantni a snazit se pochopit jejich slozite dusicky......
duben 21, 2009 10:04
Theo van Gogh měl pravdu : wendy
a v tom to vězí. Kam až budeme ustupovat ? Zahaluju si co se ode mně žádá když jsem na návštěvě v cizích krajích. Ale aby mě tady, u nás, návštěvníci nutili třeba neslavit vánoce, a to se za chvíli múže stát, protože je to nějak irituje, tak to je moc. Tolerance jen na jedné straně ? Proč. Je to slabost demokracie jako takové, nebo slabost těch, kteří jí realizují ?
smilies/wink.gif
duben 21, 2009 10:19
Šufánek vim, rožnout vim :-) : NČ
.
duben 21, 2009 10:33
NČ, gratuluji :-). : Myška
A křidla víš?
duben 21, 2009 10:37
Ja bych nepodlehal beznadeji : mikin
Jeste neni vse ztraceno. Polovina muslimu jsou totiz nasi potencialni spojenci. Muslimske zeny.
I kdyz jsou vystaveny krome neuveritelneho utlaku i propagande a vymyvani mozku (viz nektere zdejsi prispevky), presto i ony podvedome touzi po svobode a rovnopravnosti. Musime toho vyuzit nebo dopadneme jako Theo van Gogh nebo ta holka z Ontaria.
duben 21, 2009 10:42
Veraa : bb
myslím, že mikin i ostatní si už zvykli. To už je takový zdejší folklór, že kdo s ním nesouhlsí a má jiný názor, toho se snaží urážet. Starýho psa novým kouskům nenaučíš.
duben 21, 2009 10:46
On je Mikine rozdíl, : wendy
zda taková muslimka žije někde v Zajordánsku, Afghánstánu, nebo SAR či Turecku. Zda je chudá nebo bohatá. Nebo ?
smilies/wink.gif
duben 21, 2009 10:46
ta fotka je děsivá, je mrtvá, nebo má tak mrtvý pohled... : bb
co to s ní prováděli, zahrabali do písku a pak lynčovali kameny, nebo co, a proč?

Žena koupající se ve vrstveném hábitu s ručkou v dlouhé rukavici je směšná.
duben 21, 2009 10:50
bb, : Míša šíša
zrovna tahle fotka mi připadá jako fotomontáž (a špatná). Jinak ale tímto způsobem (smrtí ukamováním) jsou trestány ženy za nevěru (čímž je myšleno i znásilnění jiným mužem).
duben 21, 2009 10:57
Ukamenováním : Míša šíša
Neměla bych používat tak složitá slova, když to nezvládám smilies/tongue.gif
duben 21, 2009 10:58
Myško, křidla fakt nevim. Ani kridla. : NČ
To už mi kozel v hlavě nebere:-(
duben 21, 2009 10:59
Znásilnění jiným mužem : Míša šíša
- tím jsem myslela jiným mužem než vlastním.
(Koukám, že mám dnes nějaký větší problémy s vyjadřováním)
duben 21, 2009 11:00
NČ, je to poklička. : Myška
Míšo šíšo, není to tak strašný, já jsem to pochopila smilies/wink.gif.
duben 21, 2009 11:03
Jo : Míša šíša
- a tu koupající se muslimku vidím taky jako fotomontáž.
duben 21, 2009 11:04
Díky, Myško, : Míša šíša
zvedlas mi sebevědomí smilies/smiley.gif
A co že je to ten rožnout? smilies/grin.gif
duben 21, 2009 11:09
Míšo Šíšo, ty fakt nevíš rožnouta? : NČ
Rožnout je kohout vopečenej na rožni. To ještě vim:-)
duben 21, 2009 11:11
Míšo šíšo, : Myška
rožnout je rozsvítit smilies/cheesy.gif.
Já rožnu...
duben 21, 2009 11:11
... : bb
nojo, asi je. že by nás pan Olšer až tak lakoval?

U nás taky večer rožnem.
duben 21, 2009 11:20
A tak to jo : Míša šíša
My budem zas večer rožnit.
A ráno budu ronit (slzy), že mám zas půl kila nahoře.
duben 21, 2009 12:16
No, Míšo : NČ
nahoře, to zase tak nevadí. Horší to je dole na prd*li!
duben 21, 2009 12:56
Polárko, : Rozmarýna
ty asi nečteš vůbec zprávy. Jinak bys nemohla napsat tohle:

"No koment...radeji. Bohuzel toho vim o islamu asi desetkat vic nez tenhle velice prechytraly pan, specialosta na vsecno. Tresty smrti jsou pouze za drogy, znasilneni a vrazdu. Zrovna tak neexistuje trest smrti pro svobodnou dvojici. Trest smrti je pouze za neveru a to musi byt pri cinu souloze pritomni 4 muzi nebo 8 zen. "

Zkus si přečíst
http://zpravy.idnes.cz/talibanci-verejne-zastrelili-divku-a-chlapce-za-protizakonnou-lasku-1il-/zahranicni.asp?c=A090414_131821_zahranicni_ad


http://zpravy.idnes.cz/muslimsti-povstalci-ukamenovali-v-somalsku-zenu-pro-cizolozstvi-10l-/zahranicni.asp?c=A081028_085518_zahranicni_cen

http://zpravy.idnes.cz/afghansky-prezident-podepsal-zakon-ktery-v-manzelstvi-povoluje-znasilneni-1vd-/zahranicni.asp?c=A090403_155940_zahranicni_ipl


duben 21, 2009 12:58
Myško, : Rozmarýna
mohla bys mi napsat odkaz na Tuniské zápisk?
duben 21, 2009 13:00
Tu fotku už jsem někde viděla : wendy
těžko říct...jen vím, že ty cbudáky kamenují hodně pomalu a menšími kameny, aby si to obě strany "užily". A to už není jen treat, to uř je něco víc a hůř.

Jinak večer se u nás rozžhne a rožnit budeme až za týden...
smilies/wink.gif
duben 21, 2009 13:05
ty fotky jsem sem dávala - a vybírala já - : d@niela
takže koupajících muslimek v podobných hábitech je na netu mraky. To opravdu stopro není fotomontáž.
To s tím ukamenováním - to nevím, ale je to zase z poměrně seriózního webu, kde o takovém konkrétním případě píšou. Takže buď je to ilustrační (montáž), nebo faktická - jo, a viděla jsem podstatně drastičtější a jednoznačně pravý fotky - ty jsem sem ale dávat nechtěla...
duben 21, 2009 13:05
... : sen
co my o tom víme? zdá se mi, že hodně málo o tomto víme, a informace co se k nám dostávají jsou opravdu zkreslené. v konečném důsledku snad mi připadá, že všichni budeme mít čipy, a když se nepodřídíme, tak nás jednoduše vypnou!
duben 21, 2009 13:06
a to jsi právě měla, : sen
jo dal bych sem drastičtější, aby obhajovači jiných názorů poopravili ten svůj!
osobně si myslím, že náboženství je o ovládání lidí a proto nesouhlasím s žádným!
Opium lidstva! pozorovat věřící kajícníky, někomu ukrojí hlavu a pak se jdou pomodlit, aby
jim pán kdosi ...?? odpustil! mají to holt jednoduchý, zaplatí si odpustky a mají vystaráno!
a přece pán kdosi má rád každou duši, no tak proč né tu právě jeho? ...připadám si pak
podveden, že já musím své hříchy si srovnat v hlavě a né je hodit na někoho jiného! uf...
duben 21, 2009 13:16
ad fotky : Míša šíša
Já samozřejmě neříkám, že se muslimky nekoupají v hábitech. Kamenování žen zahrabaných do země taky existuje. Jenom si myslím, že konkrétně tyhle dvě fotky jsou fotomontáž - podívejte se na ně pořádně, ty obrysy postav jsou nepřirozeně ostré - a barevnost je taky jiná než na podkladu. Nejsem odborník, ale tohle mi připadá hodně zřetelné.
V podstatě je to jedno, jsou to ilustrační fotky k tématu a osobně s tím nemám žádný problém. Jenom jsem si toho všimla, tak jsem se i zmínila.
duben 21, 2009 13:47
NC : Polarka
Kridla je poklicka, takze jsem zase trosku rozsirila tvoje prazske obzorysmilies/smiley.gif
duben 21, 2009 15:07
Rozmarýna - omlouvám se, nemám čas to na Kudlance hledat. : Myška
Mnohem líp ti poradí hlavní Kudlanka Daniela.
duben 21, 2009 15:31
... : mikin
Pro anglicky znale opakuji odkaz na tyhle stranky: http://www.amnesty.org/en/library/asset/ASA33/018/1999/en/dom-ASA330181999en.html
Ale pozor, je to jen pro silne nervy. Je to hlavne o tzv. vrazdach ze cti a vubec nasili proti zenam ktere se dopustily zlocinu jen tim, ze se narodily v muslimske zemi. A ktere vetsinou vrazdi a tyraji prave prislusnici vlastni rodiny nebo klanu ktery by je mel chranit.
Tak me napada srovnani se zviratky chovanymi v kleci nekde na farme. Ty maji proti muslimskym zenam lepsi udel aspon v tom, ze se na internetu nedoctou nesmysly o tom, ze to v te kleci neni tak spatne protoze tam jsou vlastne dobrovolne, maji staly prisun zradla, farmar je chrani pred vlky a vubec - ze "nemaji moc volnosti, ale jsou chovany jako demanty".
duben 21, 2009 17:22
Rozmarýno, otevři si původní kudlanku nahoře, v liště pod logem, : toulavej
a v sekci tady a tam – za romantikou na yukon - je vyprávění Polárky . . .
duben 21, 2009 17:31
Veraa, smiř se s tím, že od NČ se žádných argumentů nedočkáš, pokud máš jiný názor. : toulavej
Má to svůj důvod - žádný nemá a tak používá osvědčenou taktiku, že mu oponenti nestojí za odpověď :-). Hodně lidem tahle odpověď stačí . . .
duben 21, 2009 17:45
Toulavej : mikin
me docela rozveselilo, ze NC napred napsal ze na me zareaguje aby se nedocetl ze "nedoklada argumenty" a potom krome urazek nic jineho nenapsal. Argument ani jeden, k duskutovanemu tema taky ani slovo.smilies/cool.gif
duben 21, 2009 19:32
Toulavej : Polarka
mozna NC ma problem s tim, kdyz nekdo donekonecna opakuje totez a dava stejne odkazy.
Rozmaryno, clanky ktere mi predkladas k precteni jsou zamereny proti islamu a tedy vim o cem pisismilies/smiley.gif je to normalni, svet je proti islamu takze se proti nemu vsude pise.Islam se stal velice nepohodlnym pro lidi a maji z nej strach.Predstav si, kdyby se opravdu stalo, ze by nas islam ovladl. Zavrely by se vsechny bary, kina, bordely,stalo by velice nebezpecne mit milenky a nebo si zacit s holkou bez umyslu si ji vzit....byli by popravovani muzi za znasilneni a vrazdy.dovedes si predstavit takovou hruzu v nasi spolecnosti? O kolik penez by prisli ti co tohle vsechno vlastni? Ja jsem se diky svemu psani o Tunisu seznamila s velkou spoustou muslimu a nejak jsem pochopila vic...aspon doufam.
Jinak vis kdo je Ywonne Ridley? novinarka ktera byla veznena Talibanem.
Byla prekvana jak s ni bylo zachazeno. Rikala, ze talibanci se k ni chovali velice dobre, ale ona k nim byla priserna. Plivala na ne, byla neprijemna, odmitala jist. Nakonec az pote co byla propustena se snazila zjistit proc se k ni muzi chovali tak hezky, nakonec se stala muslimkou a Qoran popisuje jako "magna carta" pro zeny.
jeste co se tyce obrazku, mam ti jeden naprosto otresny z Gazy...detska mrtva hlava vycuhujici z pisku a kameni. Co komu to decko udelalo?


duben 21, 2009 21:07
fanatizmus : Sipik
..fanatizmus akehokolvek druhu je skodlivy. Tyka sa to moslimov, katolikov ( nie su tak daleko casy kedy sme upalovali carodejnice ) rasistov...
Vacsinou nic nie je len cierne ,alebo biele.
duben 21, 2009 22:56
Muslimsky raj na zemi : mikin
Nad tim muslimskym rajem na zemi jsem se skoro rozplakal. Zavrene kina, bary a bordely. Na lidi zkratka patri prisnost. Hlavne na prostitutky. Popravovani muzu za znasilneni - hmmmm...... Amnesty International ma tisice dukazu o tom, ze popravovany jsou spise ty znasilnene zeny........
Ywonne Ridley si muze vyzkouset gentlemany z Talibanu podruhe. At odstoupi od islamu a uvidi, co s ni hosi udelaji. Za tenhle "zlocin" je totiz podle prava Sharia trest smrti.
Kdyz vladl v Afghanistanu Taliban, nesmely zeny nejen ridit, ale ani pracovat a chodit do skoly. Ani do te zakladni. Nechapu, jak se nekdo muze takoveho hnusu zastavat.

duben 21, 2009 23:00
Polarko, : bb
ale to, na co narazila Veraa, bylo po dvou Mikinových reakcích - 21.dubna v 7.17 a 8.17, z toho jeden byl adresován Aleně Hagen, a nebyly to ani žádné odkazy.
Pokud jde o donekonečna opakování téhož, to plyne z toho, že prostě má názor, který nemění, až ho změní, přestane to opakovat - a bude opakovat argumenty podporující ten jiný názor.
Ty taky (já taky, ostatní taky) opakuješ pořád dokola totéž - např. k Islámu, předkládáš argumenty podporující tvůj názor stále dokola, to je v diskuzi normálka, ne.
Jinak také nevím, co se ti líbí na představě zrušení kin, barů atd. ?
duben 22, 2009 01:32
... : Minnie
Čili tobě, Polárko, svět bez barů, bez filmů, bez možnosti chodit s někým jen tak na zkoušku, s vynucenou věrností a možná s vynuceným sexem připadá lákavý? Lepší, než ten náš současný...?
duben 22, 2009 02:37
Jak jiz navrchu napsala Sipik : Alena P. Hagen
svet neni cerny a bily. A nelibi se mi idea zenskeho zivota trebas pod Talibanem. Ale zase nevidim zadnou zrudnost v zavrenych kinech a barech. Mne se to nelibi, ja to pro sebe a svou dceru nechci - ale pokud jim to vyhovuje pak budiz. Je to jejich kultura a tak to chtej, tak at to maj. Zila jsem v Stredozemi dost dlouho a procestovala jsem to tam dost - a hadejte - nikdy jsem problemy nemela a vsude ke mne/nam byli velice hodni. Takze me vlastni zkusenosti mi napovidaji, ze az tak zli vsichni ti "zaostali Arabove" nebudou. To spis jsem se setkala se zlym chovanim v Evrope nez na Arabskem poloostrove. A odsuzuju treba kamenovani za neveru at prokazanou nebo ne, ale vim, ze treba nekde v Africe provadej divci obrizku a taky se mi to nelibi - ale co s tim? Myslim si, ze je spravedlive si uvedomit, ze vsude se daji najit uslechtili lide, nebo aspon normalni lide - a vsude se daji najit i lotri a nicemove. A zneuzivani nabozenstvi neni nic noveho ani jedinecneho pod sluncem - bohuzel.
A i kdyz je to dost vyjimecne, musim souhlasit s NC, ze tak zasadni michani kultur neni prave zadouci stav - ale to, ze jinym kulturam davame v nasem svete az prilis velky kus nasi tolerance - to je chyba nase, ne jinych kultur. Podle meho nazoru, se prichazejici host musi prizpusobit. A kdyz se mu nelibi, dvere nazpatek jsou otevrene... Ale co delaji doma, tak to je zase jejich vec.
Ja si myslim, ze zatim je pro nas vice nalehave resit, co s cikanama, jak uz konecne najit zpusob kontroly politiku, zlepsit ekonomiku, zabezpecit fungujici zdravotnictvi, zlepsit uroven skolstvi, udelat uz sakra neco s zivotnim prostredim atd atd atd - a myslim, ze to je tolik problemu, ze kdyz je vyresime pak se muzeme pustit do reseni problemu jinych kultur.
duben 22, 2009 03:12
ale vzdyt stejne by to melo byt v krestanstvi : Polarka
ne ze si chlap klidne najde nekoho jineho a je mu jedno co se deje s zenou a ditetem, nebo chodi domu opily a cela domacnost se pred tim panem tvorstva trese. Napriklad prikazani, ta jsou velice podobna. A je na nich neco zleho? Nepozadas manzelky blizniho sveho, nesesmilnis....vzdyt to by mely byt normalni lidske hodnoty! Je normalni lidska hodota, ze otec utece od manzelky a ditete k milence a a je mu naprosto so s nimi bude? To se nejedna o nabozenstvi ale o charakter a moralku. Nabozenstvi jsou jen takove berlicky. Kdyz se nekdo boji Boziho hnevu a veri ze vsechny spatne skutky mu budou jednou nekde spocitany, snazi se byt co nejlepsi. A to uz je jedno jestli je to nabozenstvi...nebo obycejne lidske svedomi. To ovsem nekteri lidi nemaji, takze pak je to trosku horsi.
Ywonne nebyla muslimka kdyz se dostala do talibanskeho zajeti. Presto s ni zachazeli jako s damou. Nemeli by ji spis jeden po druhem znasilnovat? A pak ji stejne nechali jit.
Teprve na zaklade teto zkusenosti se rozhodla stat se muslimkou. Ano Sharia rika, ze za odsoupeni od islamu je trest smrti, protoze je to povazovano za velezradu. Ale rozhodne je nikdo nehoni s macetou po ulici.

Jen mimochodem, kino tady nemame, jsem absolutni abstinent,do bordelu nechodim. Takze....jaka prisnost?Me by to bylo naprosto jednosmilies/smiley.gif
Jedina zena ktera mela byt odsouzena kdyz byla znasilnena byla divka z Gatifu. Jiste nesouhlasim s tim, ze znasilnena divka, i kdyz muze popravi, ma vlastne zniceny zivot.Ovsem to jsou vnitrni zalezitosti Saudske Arabie a kdo jsme my abychom jim rikali co maji delat???????


[
duben 22, 2009 03:27
Aleno P. Hagen : mikin
Napsala jsi:
" nevidim zadnou zrudnost v zavrenych kinech a barech. Mne se to nelibi, ja to pro sebe a svou dceru nechci - ale pokud jim to vyhovuje pak budiz. Je to jejich kultura a tak to chtej, tak at to maj."
Napadlo te nekdy Aleno, ze to ti lide treba nechteji ? Ze se spousta z nich chce bavit a zit ve svobodne spolecnosti ? Ze by treba ty Polarciny stastne slepicky a otrokyne svych mocipanu byly radeji svobodne ?
Napadlo te nekdy, ze lide v nesvobodne spolecnosti maji budto vymyte mozky, nebo musi proste drzet hubu ?
Pokud te to nikdy nenapadlo, tak jsi asi mlada a nikdy jsi nezazila komunistickou diktaturu. Taky omluva.............smilies/smiley.gif
duben 22, 2009 03:48
Bohuzel, az tak mlada nejsem... : Alena P. Hagen
jsem vice mlada duchem nez lety...ale to je z jineho soudku. :-)
Par tech zen jsem poznala a byly vcelku spokojene. Mozna jsem proste mela stesti na ty vice stastne. Ale nevidim me poslani v tom, aby jsem bojovala za prava zen treba v Saudske Arabii, kdyz nevim, kolik z nich chce ma prava.
Stale jeste jsem presvedcena, ze nejspis mame vyresit prava zen u nas doma(treba alimenty atd) a ostatni problemy(vid vise). Vnucovat me nazory lidem, kteri je z velke casti nechteji se mi nezda prospesne, spise naopak. Mne se taky nelibilo, kdyz nam Rusaci vnucovali sva hesla.
Kdo nam dava pravo branit zajmy zen z te spominane Saudske Arabie, mozna mysli a citi jinak nez my? Proc se treba nesoustredime na problemy zen v Africe, kde to maji setsakra tezke? A tam to vime zcela urcite, statistiky jsou hrozne. Proc je cilena skupina naseho zajmu prave arabska, kdyz treba zeny v Etiopii jsou potlacovany a prakticky prodavany a pracuji jako mezci za muze? Kdyz uz teda bojovat za prava potlacovanych zen, tak se vrhneme na ty zeme, kde je to nejhorsi. Zakaz baru a kin jeste umoznuje preziti, Etiopske zeny trpi znacne vic nez zakazem baru a kin.
Tohle neni vyzva, bohuzel jsem uz natolik nemlada, ze vim, ze jenom nase chteni svet nezmeni. To neznamena, ze se nemame pokouset, ale ze si mame vybirat sve valky - i podle dulezitosti i podle sanci.
Mikine, myslim ze zijete v CA. Zkuste se podivat na film "Walk to beautiful", dost otresne.
A vsechno v dobrem. Tohle je diskuse, ne hadka. smilies/wink.gif
duben 22, 2009 05:25
Polárko :-) : NČ
Jo, mám fakt problém s neustálym vomílánim téhož, navíc téhož, co už jsem četl před léty, anebo po léta slyšel a slyšim donekonečna vomílat tzv. autority (od třeba P. Uhla nebo Vládi Dlouhého, přes největšího z dramatiků, až třeba po Kocába).
A taky mám problém s prosťáčkama jájama, samozvanejma ředitelama zeměkoule, kteří sežrali Šalamounovo ***** a dávaj to celýmu okolí navědomí s tim, že jejich vidění věcí je JEDINÝ správný, a ostatní, s jinym pohledem na věc se mýlej, což nikdy neopomenou připomenout. Takže mi třeba např. vyrazej dech tvrzenim: "Já vim přesně, jak to bylo se zbouránim WTC, protože JÁ umim řídit letadlo". A uplně nejstrašnější na tom je, že to myslej vážně a svý "rady" a furt stejný bláboly dávaj obětavě a nezištně k dispozici.
A s těmadle bych jako měl diskutovat pomocí arkumentů? Velice komická představa:-)))
duben 22, 2009 07:29
Aleno P.H. : mikin
Jiste, vsechno v dobrem. Ale asi se nedohodnem.
Nemyslim, ze se da srovnavat vnucovani hesel Rusaky kdyz se nekdo (treba Amnesty International) zastane nejake skupiny lidi. V tomto pripade muslimskych (nikoliv jen arabskych) zen.
Pokud se tyce Etiopie, je tam opravdu bida. Ale znovu - co ma bida co spolecneho s tematem utlacovanych muslimek ? Bida je ve spouste zemi na svete, v Africe vubec a tezko s tim neco delat.
My s manzelkou aspon posilame penize do republiky Mali, kde za ne mala holcicka s krasnym jmenem Mama Dao dostava jidlo a zakladni vzdelani. Rekni - znas nekoho, kdo podporuje osmiletou Mamu ? smilies/smiley.gif
duben 22, 2009 07:39
Vrátím se ještě k tomu, že o utlačování afrických žen se tolik nemluví : wendy
no ono se mluví o tom, co je tzv. profláknuté, o čem se píše a co vidíme v médiích. Spousta zemí v AFrice je taky muslimských, že. Ale v souvislosti s tímto kontinentem se píše o jiných problémech. Co se obřízky dotýče, matky a babičky tech malých holčiček, které donutí k obřízce, vědí, že ty malé budou trpět, a to nejen jako malé, ale mnohdy po celý život. Ale jsou to právě ženy, které na tomto zrůdném zvyku trvají. Je to tradice a prý by se pak nevdaly. Ale kdyby byly neobřezané všechny, přece by tam kvůli tomu lidi nevymřeli, žejo.
Ještě k tomu koupání - vidcěli jsme na vlastní oči, jak pán tvorstva v šortkách vedl za ruku ženu do moře - a ta chudák byla cela zahalená, jen sukně měla kratší než na zem a pod ní dlouhé kalhoty, pochopitelně šátek na hlavě. Jiná země, jiný mrav. Taky nejsem pro míchání kultur. Br. Ale vyřešit si to musejí sami.

Píšete taky o tom, že kdyby se lidé chovali podle Desatera a dalších přikázání, bylo by to fajn a konečně v pořádku. Jenže oni se tak dobrovolně asi nikdy chovat nebudou. Někteří. Nebo ano ?
smilies/wink.gif
duben 22, 2009 07:54
Polárko : bb
Ano Sharia rika, ze za odsoupeni od islamu je trest smrti, protoze je to povazovano za velezradu. Ale rozhodne je nikdo nehoni s macetou po ulici.

Podstatný mi přijde samotný fakt, že je za to trest smrti, i kdyby to byla už jen přežitá nedodržovaná tradice, a jak to tedy probíhá?

duben 22, 2009 08:39
to uz taky ctu ponekolikate...jak tklive. : Polarka
jenze poslat mesicne par dolaru na dite neni nic tak strasne uzasneho. Je to nejakych dvacet dolaru a s tim jak jsi se chlubil kolik vydelavate, bych ocekavala ze muzete tech holcicek zivit aspon deset. My prispivame pouze narazove, napriklad na leceni slepoty, malarii, ci na deti obeti nedavneho zemetreseni v Italii. Tedy to co si muzeme zase my dovolit, vzhledem ke studujicimu synovi, ktery ma momentalne prednost prede vsim a faktem, ze jsme oba v invalidnim duchodu. Jinak ale spis verim prislovi" "At nevi levice co dava pravice" Tedy posilat par dolaru na decko aby se s tim clovek mohl vytahovat, to mi pripadne dost smutne.
Ja nevim proc nekoho porad pali ty utlacovane muslimky, ty neumiraji hlady, naopak jen malo by jich menilo za nasi tzv, svobodu, kdy by byly nuceny se vzdat sluzebne, velkeho pohodlneho domu a manzela ktery vsechno financuje. OK nemuzou ridit, ale vetsina by stejne nechtela, vyhovuje jim soukromy ridic. Nerada se opakuju, ale na saudskych universitach je daleko vetsi pocet divek nez kluku (za universitu jsou tam placeni jako by pracovali) ale po svatbe a detech jich vetsina dava prednost vychove deti.. Jsou za ni nakonec od manzela placeny.Studuji vice mene jenom proto, ze namaji nic jineho na praci nez se vdaji.Kralovstvi se to ale stejne vyplaci, vzdelana matka je pro rodinu prinosem. A Saudska Arabie, tam jde pouze a jedine o rodinu.Takze jejich dusevni obzor neni nijak uzavreny, maji vysoke vzdelani. A ze by dohodnuta manzelstvi byla vzdycky spatna? Jedna moje znama vzpominala jak prvne varila pro manzela,ktereho poprve videla ve svatebni den a ktery mel velice rad sladke.Bylo ji 17. Rekl ji, ze je nejaky moucnik do ktereho se davaji vajicka a cukr a ze ten ma velice rad, jestli by mu ho mohla udelat. Novomanzelka se pustila do prace....Rozklepla par vajicek, smichala s cukrem a dala do lednice vychladnout. Manzel nehnul ani brvou a "zakusek" snedl....prece ji nebude kazit radostsmilies/smiley.gifDodnes ziji stastne a spokojene, maji sest deti s i varit se uz naucila za ty roky.) To rikam jenom proto ze i pro mne dohodnuta manzelstvi jsou nezvykla a podivna, ale pro lidi co v tom ziji, je to normalni. Proste jina zeme jiny mrav.Mit otevrenou mysl a snazit se rozumet neznamemu, o to tady asi jde. Me to trvalo cele roky nez jsem se v tom dostala tam kde ted jsem.

duben 22, 2009 09:26
Polárko, ale islám není jen SA : bb

Ja nevim proc nekoho porad pali ty utlacovane muslimky, ty neumiraji hlady, naopak jen malo by jich menilo za nasi tzv, svobodu, kdy by byly nuceny se vzdat sluzebne, velkeho pohodlneho domu a manzela ktery vsechno financuje. OK nemuzou ridit, ale vetsina by stejne nechtela, vyhovuje jim soukromy ridic.


Tak zrovna tyhle muslimky nikoho asi nepálí. Ale kolik je jich takových?
muslimky z Čečny, Kazachstánu, Aghánistánu mají jiné zkušenosti
a jak je to tedy s trestem smrti za odstoupení od islámu?
duben 22, 2009 09:52
Nechci se moc zapojovat : Míša šíša
do téhle debaty, ale dost mě zaujalo tohle:

"...Ja nevim proc nekoho porad pali ty utlacovane muslimky, ty neumiraji hlady, naopak jen malo by jich menilo za nasi tzv, svobodu, kdy by byly nuceny se vzdat sluzebne, velkeho pohodlneho domu a manzela ktery vsechno financuje. OK nemuzou ridit, ale vetsina by stejne nechtela, vyhovuje jim soukromy ridic."

Ta služebná je taky muslimka? A taky studuje na univerzitě, protože nemá nic jiného na práci?
duben 22, 2009 10:25
bb na to jsem odpovedela : Polarka
Je to trest smrti,i kdyz ho nikdo neprovadi, ale legalne to tak je. Je to jako velezrada. A myslim ze muslimky v Cecensku a Afghanistanu maji jine problemy nez boj za vlastni svobodu. Ty se spis boji aby prezili jejich manzele, synove, aby dcery nebyly znasilneny ci jejich vesnice nevypalena. Ve valce jsou hodnoty trosku jine.Merikam ovsem ze nejsou chude muslimky, zijici v bide. Jestli se do Ceska dostane Slumdog milionare, bez se na to podivat. To je opravdu desive. No a to jsou muslimove z Indie, kteri opravdu ziji v nepredstavitelne bide.
Do Saudske Arabie jezdi pracovat mlade muslimske divky ze Sri Lanky a to je na delsi clanek. Tam jsem zase ja zdesena, v jakych podminkach tam nekdy pracuji a co vsechno je jejich zamestnavatelum (sponsorum) dovoleno.uz jsm rikala Daniele ze bych chtela napsat serial o tyranych zenach z ruznych zemi, poslala jsem ji prvni dve casti. A ver, ze je to nepredstavitelny des!
duben 22, 2009 10:39
je legrační : Manul
jak v Čechách ti, kteří omílají potřebu bránit křesťanskou tradici Evropy, pak např. při diskusi o vyrovnání s církvemi křičí, že žádnou církev a křes'tanství přece vůbec nepotřebují...
Ohledně tolerance příchozích už jsem psala jinde - kdyby se muslimové chovali tak, jako evropané při osídlování nových krajů, vypadalo by to tady trochu jinak (likvidace původního obyvatelstva Ameriky, Austrálie aj.)
Jinak myslím, že islám je náboženství velmi tolerantní, záleží jen na výkladu. U křesťansví je také více proudů a řekla bych, že pro některé je žena ještě horší onucí, než ty muslimky. Jinak je zajímavé, že občas ty utiskované muslimky patří mezi nejradikálnější zastánce té hodně tvrdé linie.
Co se přímo zacházení se ženami týká, záleží na konkrétních lidech úplně nejvíc. Jako čtenářky a čtenáři kudlanky můžete vědět, že za magora a násilníka vás nemusí zrovna provdat rodiče, ale můžete si ho ve vší svobodě vybrat samy (a ještě si namlouvat, jak ho milujete).

duben 22, 2009 10:47
Manul : Polarka
naprosty souhlas! Jo a oni jsou taky toho nazoru, ze laska lidi oslepuje takze je lepsi kdyz jim partnera vyberou neoslepeni rodice. Nekdy to muze byt pravda, nemyslis?
duben 22, 2009 11:02
Miso Siso : Polarka
bohuzel....pro ty holky jsou nekdy situace drasticke. Jsou to muslimky, jinak by se do Saudske Arabie nedostaly. Musi mit sponsora a na nem zavisi. uz jsem jednou Daniele posilala clanek o jedne z nich, ktera mi opravdu lezi na srdci ale asi ho nekam zalozila. Dost mne to mrzi protoze si myslim, ze to by prokazalo moji objektivitu, o kterou se snazim, i kdyz vam to tak asi neprijdesmilies/smiley.gif
duben 22, 2009 11:09
mikine, : Rozmarýna
já taky podporuji devítiletou Mariam Traore z Guiney, aby mohla chodit do školy a dostala ve škole jedno jídlo. Protože její rodiče jí s bídou mohou zajistit jen 1 jídlo denně. A vybrala jsem si záměrně holčičku proto, že vím, jak těžké to ženy v Africe mají. A znám dalších nejméně 20 lidí, kteří také adoptovali dítě na dálku. Není to tak neobvyklá věc.
duben 22, 2009 11:26
... : bb
No a to jsou muslimove z Indie, kteri opravdu ziji v nepredstavitelne bide.

o tom něco vím, kamarádka, nebo spíš dobrá známá, se za inda provdala, žijí tu, mají rodinu a vlastní podnik, jsou velmi pracovití a vede se jim velmi dobře, proto podporují jeho rodinu v Indii a jednou za dva roky tam jedou na dlouhou dovolenou. Tak o životě v Indii občas povykládá.
duben 22, 2009 12:45
Kdyby se nejfrekentovanější monotheistická náboženství : wendy
řídila svými Knihami, bylo by po problémech. Ale buďto si to lidé zjednodušují nebo účelově zkreslují a upravují. Vezměte jen šiíty a sunnity. Jedni se řídí hlavně Koránem, druzí hlavně slovem současného imáma. Neshodnou se sami mezi sebou (asi naštětí pro nás) natož pak s jinými kulturami.
smilies/wink.gif
duben 22, 2009 12:54
NČ, jenom kecy, ale už trochu k smíchu. : toulavej
Jenom mě zaujal tvůj problém s prosťáčkama . . . jak poznáš, že tím prosťáčkem někdo je a nebo není. Zkus to trochu rozvést, ať se pobavíme . . . K tomu žádný argumenty nepotřebuješ.
duben 22, 2009 14:00
milionar z chatrce : mura1
byl muslim? nevidela jsem to, tak se ptam.
duben 22, 2009 14:09
Já to taky neviděla, : wendy
nějak mě tento žánr neláká, ale nebyl to budhista nebo hinduista ?
smilies/wink.gif
duben 22, 2009 14:25
Polárko, : Míša šíša
já jsem to myslela spíš ironicky. Protože mi připadá, jestli si to náhodou moc neidealizuješ. Píšeš, že se muslimky vlastně mají dobře, nejsou utlačované - naopak si je manželé hýčkají, mají služebnou, šoféra, s námi by neměnily... atd., ale kolik takových je? Zrovna ta služebná, ta asi nebude mít stejný názor na to, jak si vlastně žije super.
duben 22, 2009 14:39
Polárko, udivují mě čím dál víc tvé názory na islám, a jeho obhajoba. : Myška
Přece pocháziš ze svobodomyslného prostředí, jezdila jsi na vandry, tvůj muž je tramp a světoběžník. Nikým sis nenechala diktovat, jak má tvůj život vypadat, a šla sis za svým. Jsi si vědomá, jakou nesvobodu teď obhajuješ? Musela ses hrozně změnit...
Názor - kino nemáme, bar taky ne a já alkohol nepiju, tak proč by se neměly bary, kina a nevěstince zavřít, mi připomíná moji kolegyni v práci. Ta taky prohlašuje, že komunisti a STB nikoho nepronásledovali, protože ona sama se s tím nesetkala (je jí přes padesát). Ale to neznamená, že se to nedělo.
Mimochodem - víš přece jak dopadla prohibice ve Spojených státech ve třicátých letech, ne?
duben 22, 2009 14:47
Milionar z chatrce : Polarka
byl muslim.Neni to film ktery se zabyva nabozenstvim, ale divka se jmenovala Rubina a on se jmenoval Jamaal. Tohle jsou jmena ktera nenajdete ani u krestanu ani u hindu. Matka byla zavrazdena najezdem Hindu proti muslimum.Krome toho Rubina nema na cele charakteristicke cervene znaminko jako maji hindu. Muslimove jsou persekuovana cast indicke populace.
duben 22, 2009 16:32
ach jo, : Manul
zmizlo to, neznámo kde, takže znova...
Wendy, ty třenice mezi jednotlivými proudy byly a jsou i u křesťanství a rozhodně se nejedná jen o akademické debaty (husitkské výpravy, 30 letá válka, severní Irsko). Někdy mě napadá, že islám má zrovna svůj středověk
Myško, možná právě proto, že Polárka zcestovala kus světa, tak může popřít to často příjimané schéma islám = muž - úplný pán, žena - nula. Protože tak to není.
Ještě mě k té zmínce o prohibici napadlo, že při zákazu alkoholu by asi jeho místo zaujalo opium smilies/wink.gif
duben 22, 2009 16:48
Well, : Mikin
vidim, ze se to ze strany Polarky a NC zvrhlo k osobnim utokum, na ktere odpovidat pochopitelne nebudu. V zumpe at zustane ten kdo do ni vlezl sam.
Souhlasim castecne s Manulem v tom, ze islam je jeste ve stredoveku. Uz jsem to tady ostatne taky psal. Proto pusobi v moderni dobe tak brutalne, proto dochazi kazdodenne ke vsemu tomu utisku a zlocinum. Hlavne ve vztahu k zenam. Mezinarodni nezavisla organizace Amnesty International si sve statistiky nevymyslela.
duben 22, 2009 17:14
Rozmaryno, : Mikin
myslim ze delas dobrou vec. Doufam, ze te za to taky nekdo nezprdne.
Ja myslim, ze se kazdy dolar darovany na vzdelani ditete v nejake chude zemi mnohonasobne vrati. Nejsem pochopitelne proti humanitarni pomoci lidem kteri umiraji hladem, ale penize utracene preventivne na to aby decka mohly chodit do skoly nastartuji doufejme nekdy v budoucnu ekonomii a tech letadel s moukou pro hladovejici nebude potreba.
Z Yukonu te zdravi MIkin
duben 22, 2009 17:29
Ze zpravy Amnesty International : Mikin

Prekladam a vybiram ze zpravy A.I.
-----------------------------------
I kdyz zeny se zeny v Afghanistanu ucastni voleb v rekordnich cislech, jejich prava nejsou stale zarucena.
Zeny stale denne riskuji unos, znasilneni, a donucene manzelstvi. Zeny riskuji utlak ze vsech prvku spolecnosti, vcetne vladnich uredniku. Riskuji fyzicke nasili ze strany svych manzelu, otcu i bratru.
Zprava dale uvadi, ze jen male procento zen se nemusi nasili, nebo vyhruzek nasilim obavat.
Od svrzeni Talibanu za jehoz vlady musely zeny nosit burky a nesmely se zucastnovat verejneho zivota se zeny sice vratily na pracoviste a do skol, ale k jejich diskriminaci stale dochazi. Hlavne ve venkovskych oblastech.
Ve jmenu tradice a nabozenstvi jsou jim stale upirany zakladni lidska prava.
Pripady manzelstvi z donuceni jsou dokonce stale castejsi a nektere zeny zvolily jako jedinou moznost uteku sebevrazdu.
Autorka zpravy Nazia Hussein rekla agenture Reuters, ze existuji paprsky nadeje. Zeny casteji vstupuji do politickeho zivota a jejich hlasy jsou vice slyset.
Afghansti vladni cinitele take zacali podporovat kandidatky zen ve volbach s tim, ze by zeny mely mit silnejsi roli pri urcovani budoucich zakonu a politiky statu.
duben 22, 2009 18:39
Mysko : Polarka
tak jsem to nemyslela. Myslela jsem to tak, ze tyhle veci nejsou k zivotu potrebne a nekdy mozna je lepsi kdyz neexistuji.To by asi mohla potvrdit kazda zena provdana za alkoholika. V tom nepocitam kina, to je ovsem nesmysl, zvlast kdyz televizi, video, DVD, ma doma kazdej i v te Saudske Arabii. Jinak muj manzel ve spouste veci se mnou naprosto souhlasi, i kdyz on je buddhista. Jinak jeste co se tyce toho...nekdo se mne ptal jestli za vystoupeni z islamu je trest smrti...tedy ja jsem priklad ktery rekl Shahadu a pak se cele roky o islam nezajimal a dodnes se za muslima nepovazuji.
duben 22, 2009 18:59
Mikine, : Rozmarýna
dík za pozdrav z tak velké dálky. Já myslela, že adopce na dálku je česká specialita - jsem 100 let za opicema. smilies/grin.gif
duben 22, 2009 19:36
Polárko, : Rozmarýna
dlouho jsem přemýšlela, co ti mám odpovědět na to, že články, které jsem ti navrhla k přečtení jsou proti islámu. Mně se nezdá, že jsou proti protiislamické. Podle mého jen konstatují, že se někde něco takového událo. A podle mého názoru se to i děje.
Já mám pocit, že si ten islám idealizuješ, i když o něm víš víc než já.
Z toho, co já vím o islámu, tak si myslím, že je škoda, že se muslimové začínají roztahovat po Evropě a že se jim tady moc zametá cestička a oni nemají snahu se přizpůsobit.
Velmi známý bývalý hokejista z našeho města (stříbrná medaile z olympijských her) má dceru, která si vzala muslima. Chodí po našem městě i ve velkém vedru vždy v kalhotech a v hábitu s šátkem na hlavě. Musí chodit několik kroků za manželem. Když její muslimský manžel k nim poprvé přišel na oběd a manželka hokejisty nachystala jídlo, tak dcera si vzala talíř a sedla si s ním automaticky do kouta. Její matka však sedla ke stolu a muslim se obrátil na svého tchána - hokejistu s tím, že ta žena nemá co sedět u stolu a že on s ní u jednoho stolu jíst nebude. Ten člověk přijde na návštěvu, ví že je v zemi, kde jsou jiné zvyky a nemá žádnou slušnost, myslí si, že hostitelé se budou přizpůsobovat jemu místo toho, aby se přizpůsobil on. Otec té dívky je nešťastný a říká, že nechápe jak se mu podařilo jí tak vymýt mozek. Rozhodně si nemyslím, že muslimky se mají dobře a že si to pochvalují. Na Kypru na pláži v plavkách je mi vedro jak blázen a on si tam přijde muslim s rodinkou a třema ženama, kterým nejsou vidět ani oči a jsou celé v černém a dívají se jen skrz vyšívanou mřížku v tom jejich hábitu - burka? Muslim v plavkách vleze do vody a ty ženy jen poslušně trpí v tom vedru na pláži. I kdyby se ty ženy měly jinak královsky a byly zajištěny finančně líp než já a měly služky, já bych s nimi neměnila už jen kvůli těm plavkám.
A ještě jednu věc nikdy nepochopím. A sice, že české dívky se zamilují do Somálce a nechají si kvůli němu provést obřízku. Viz diskuse na www.dama.cz ženská obřízka.

duben 22, 2009 20:02
Neni zac, Rozmaryno : Mikin
s tou podporou ditete na dalku je ten problem, ze nektere organizace utraci dost penez za administrativu a k detem se uz moc nedostane. My jsme s manzelkou udelali takovy mensi pruzkum a zvolili jsme World Vision.
Ta ma dost nizke administracni vydaje a i kdyz je to krestanska organizace, slibuje ze se do nabozenstvi deti plest nebude.
Pokud se tyce prav muslimskych zen, ja jsem cestoval uz trikrat v Malajsii a Indonesii. Tam nastesti neni ten rezim tak tvrdy jak v arabskem svete a proto jsem mel moznost mluvit s radou zen a divek ktere jsem vubec neznal.
Zjistil jsem, ze i kdyz maji lepsi udel nez Arabky, tak se vetsine z nich jejich podrizeny udel moc nelibi.
Nejspis potrebuji dukladny brainwashing. smilies/wink.gif
duben 22, 2009 20:38
Wendy : Polarka
jak Sunna tak Shit'a respektuji Qoran. neni v tom zadny rozdil. Mezi mymi prateli jsou totiz oboji. Jsou tam jenom male rozdily jednak v modleni (Shit'a kladou hlavu kdyz ji pri modlitbe pokladaji na posvatny kamen a dve modlitby spojuji k sobe, cemuz Suna rikaji cestovni modlitby a tvrdi ze kdyz se dela jedina vec spatne, tak je cela modlitba neplatna, tudiz nejsou zadni muslimove.Shia zase tvrdi ze tak se modlil Ali, manzel od Fatimy, asi ti neco rekne ruka Fatimy. Fatima byla dcera proroka Mohameda, Shia tvrdi ze jedina, Suna ze jich mel nekolik.Shiove jdou podle rodove linie Aliho a Fatimy, Sunna podle "companions", tedy peti pratel proroka. Mezi ne patril i Ali takze i jeho Sunna respektuji, ale na jako nejdulezitejsiho. A to je v podstate cely problem mezi nimi. urcite se nam to zda nepodstatne ale oni to tak nevidi.
duben 22, 2009 20:51
Rozmaryno neidealisuju : Polarka
ale to co mi rikas je proste spatne. Verim, ze o tak je ale neni to spravne. Zena kdyz jde s muzem tak ma jit po jeho boku, kdyz se veceri tak pravda, ceka se na otce, ktery je hlavni osoba a bez nej se veceret nezacne.
Jinak ale to muze vyplyvat z prisne segradace sexu, kde tchan neni osoba pred kterym si muze zena sundat hijab, to muze jen pred manzelem, otcem a nebo syny. Nebo je to proste taky tak, ze jeji manzel je obycejny hulvat a ty najdes mezi muslimama stejne jako krestanama nebo zidama, ci bezverci. A me to pripadne ze opravdu ten jeji by potreboval nakopat.Jeste to proberu se Saudcema a dam ti vedetsmilies/smiley.gif
Islamsky koupaci oblek je des, ale stejne si ho na sebe muze dat jenom zena ktera ma velice moderniho manzela. Jinak manzelum vadi ze jeho zena by mela byt jenom pobliz jineho muze.Takze zeny chodi vetsinou do bazenu, kde jsou jenom samy zeny, nebo maji rodinny bazenek a tam se mohou koupat dohromady cela rodina.A me osobne jak uznavam a respektuju islam, segradace sexu by mi vadila desne.Ono je to ale zase tak, ze ty muslimky co clovek potka samotne bez partneru,jsou moralne volnejsi. Zrovna tak jako se neda soudit podle kluku kteri obletuji turistky na plazich, to jsou vetsinou parchanti.A s tim mam dost zkusenosti!
duben 22, 2009 21:44
Kazdy ma svuj nazor : Alena P. Hagen
to snad muzeme respektovat.
Mikine, spomenula jsem Afriku(a konkretne Etiopii) nejenom pro velikou ekonomickou bidu, ale protoze tam rodiny velmi casto prakticky prodavaji i jeste nezletile divky do manzelstvi, ktere je prakticky otroctvim. Tak mi to prijde jeste znacne horsi, nez kdyz zena nesmi do baru a nesmi se koupat v malinkatejch bikinkach - ale to ja taky nemuzu pac by to nevypadalo nejlip:-)
Ale z jistych duvodu - a ty duvody by byly zajimave rozdebatovat, kdyby to melo smysl, se nekteri soustreduji na arabske zeny. Urcite je mnoho z nich v nasem ponimani i objektivne utlacovano. Je mi lito utlacenych zen, ale snazim se videt utlak nejenom v arabskych zemich - ale vsude kde je. Kolikpak nasich slovanskych divek bylo prodavano nasimi nemuslimskymi pasaky? Zda se mi nefer videt jak jsou utlacovane muslimske zeny a nevidet sve vlastni smeti...
A charita neni zas tak ojedinela cinnost...mnoho lidi prispiva nebo se osobne angazuje. Par bagsu na Mamu mi neprijde jako neco hodne verejneho spomenuti. A ano, znam dost lidi, kteri prispivaji.
Jenom pro usmev: v USA je dost rozsirene misto svatebnich daru ci pohrebnich kondolenci atd. poprosit lidi at si vuberou charitu a penize, ktere by utratili na dar ci kvetiny venovat na nejaky "bohuliby" ucel A tak ma tchyne venovala par stovek cikanske organizaci v Cechach - protoze ja jsem z Cech. Uz jsme se s manzelem dlouho tak nezasmali, samozrejme ne pred ni - aby jsme nezranili jeji city. :-))

duben 22, 2009 23:26
probrano : Polarka
muz chodi vetsinou pred zenou ne proto ze by ona byla pod jeho uroven, ale hlavne v zemich kde se nosi burka, ma zena velice spatnou vision. Muze zakopnout, muze ji neco prejet, muze tam byt dira v silnici a ona do ni spadnout.Proto jde vpredu muz, protoze on je od toho aby svoji zenu chranila opatoval v kazde situaci."A nemuze jit vedle ni?" ptala jsem se. "Muze ale kdyz do nich narazi auto, narazi do ni taky, kdyz nekam spadne, spadne tam ona taky"
Muslimsky odev je prakticky odev jeptisek.....proc lidem nevadi jeptisky a vadi jim muslimky? ono treba mym kamaradkam taky vadi, ze je horko, ale hijab nesundaji ani kdyz by mohlly.Jednou jsem se ptala Miriam, jak se se citi v hijabu kdyz je padesat nad nulou. "To ani nechtej vedetsmilies/smiley.gif" zsmala se. presto kdyz byli v Emiratech, kde si mohly zeny burku sundat, ani jedna to neudelala. "Citila bych se naha" rekla moje muslimska kamaradka.
Jinak jeste k tomu, co psal nekdo predtim....nucene manzelstvi, nuceny sex....ani jedno tak neni. Muz muze prijit a pozadat o ruku. Divka ma plne pravo ho odmitnout a nemusi udavat duvody.Kdyz ho vyslysi, mohou spolu kdykoliv hovorit na telefonu, nebo ji muze navstvit.To je porad jeste nezavazne. U toho musi byt samozrejme jeste nekdo jiny. Pak maji zasnuby, ale tim se jeste nic nedeje. jen se domlouva veno, resi se problem bydleni a podobne. Berou se z velke casti bratranci a sestrenice, takze se stejne znaji. Pred svatbou musi jit na odber krve. Pak je svatba ale ta je jenom na urade, tam se sepisuje svatebni smlouva. Mladi lidi spolu ted mohou verejne chodit, drzet se za ruce i polibit. Nic vic mu divka nedovoli, prtoze dokud se o svatbe nevi, bylo by tehotenstvi velice riskantni a lidi by o ni mohli zacit spatne mluvit. Pak je velka svatba, ktera je financne velice narocna a plati ji pouze zenich. Kazdy kdo chce prijit je zvany. Jsou to vlastne svatby dve....jedna pro zenicha, druha pro nevestu. Na svatbe zenicha jsou pouze muzi, na svatbe nevesty jenom zeny. Hlavne svobodne divky se hodne pripravuji, vzdyt potencionalni tchyne si jich muze vsimnout a rict o ni svemu synovi. Manzel prijde na svatbu sve zeny asi na hodinu pred koncem. Zeny si rychle oblekaji hijaby na svoje ultramoderni modely. Manzele odchazi.....svatebni noc muze zacit.....
Mozna ze vas tohle stejne nezajima. A ja uz se k islamu vracet v debate nebudu.Uz jsem se to snazila skoncit pred dlouhou dobou. Pripadam si jako Don Quichotte bojujici s vetnymi mlyny.Kazdej si nechame svuj nazor a bude pohoda.
Ja si ale stejne myslim ze kdyby lidi byli schopni zit podle desatera nebo qoranu, byl by svet hezci misto k ziti......
duben 23, 2009 01:46
Aleno P.Hagen : Mikin
Jiste ze kazdy muzeme respektovat nazory jinych. Osobni utoky Polarky nebo NC byly uplne mimo misu.
Chtel bych rici, ze argumenty ktere pouzivas nemaji s tematem nic spolecneho. Takovym zpusobem se da odkopnout i ta nejlepsi myslenka a umlcet kazda pravda. To je jako bys rekla pedofilovi ze jeho cinnost je spatna a on by ti zacal vykladat neco o slovanskych divkach, prodavanych pasaky.
Tva poznamka kterou jsem pochopil tak, ze ja a ma zena nemame mluvit o tom, ze sponzorujeme holcicku v Africe je uz hodne podivna. Ja, moje zena a treba i Rozmaryna jsme o tom nepsali z duvodu nejakeho vytahovani. Ja chtel jen upozornit na to, ze se krome planeho tlachani da i pomoci. Kdybych se chtel chlubit nejakou dobrocinnosti, uvedl bych radeji castku kterou jsem dal obetem tsunami v JV Asii.
Take jsem se tady pokud vim nikdy nechlubil tim, kolik ja a manzelka vydelavame. Polarka by to mela nejak dolozit, nebo se za svou lez omluvit. Ono tech penez zase tak moc stejne neni. smilies/smiley.gif
Kdyz uz jsme u te Polarky - nevim jestli ma vubec cenu na takovou pustou demagogii reagovat.
Amnesty International se zastava utlacovanych na celem svete. Napriklad na Kube se zastava jak teroristu veznenych na americke zakladne Quantanamo, tak politickych veznu ve Fidelovych komunistickych satlavach. Tahle neziskova organizace nema duvod lhat.
Korunu vsi hlouposti a demagogii nasadilo srovnani muslimskych zen a jeptisek.
Krestansti mnisi a jeptisky, nebo treba buddhisticti bhikku a bhikkuni mohou sve klastery opustit kdekoliv a kdykoliv. A nejen klastery. Ti lide se mohou i zreknout sve viry, prestoupit na jinou, nebo se stat ateisty. Muslimske zeny a muzi takovou moznost nemaji. Na ty ceka trest smrti, v lepsim pripade nelidske tyrani a muceni.
Nechapu, jak se takoveho hnusu muze nekdo v roce 2009 zastavat nebo pro takova zverstva hledat omluvy.
duben 23, 2009 05:00
Mikine, : Rozmarýna
já mám "adoptovanou" holčičku přes organizaci Vysokoškolští humanisté. Za žáka základní školy se platí ročně 6000 Kč, z toho ta moje holčička dostane 4.500,-- formou 2-3 ks školních uniforem, školného a školních pomůce a platí se jí zdravotní péče a prý ve škole dostane 1 jídlo denně. 300 Kč jde na chod programu Adopce v Guinei (fotografie, vysvědčení, účetnictví, cestovné kooordinátorů, poštovné, telefon, internet), 800 Kč je příspěvek Humanistickému hnutí na organizaci projektů Kampaně lidské podpory a stavbu a vybavení škol v Guinei a 400 Kč na náklady přímo spojené s Adopcí afrických dětí v ČR.
Takže čistě pro tu holčičku se z 6000 spotřebuje jen 75%.
Ale nenašla jsem žádnou organizaci, která by byla levnější a navíc u těch církevních charitních se netajili, že je chtějí zkatolicizovat (to je teda slovo). Zatahování víry do podpory dítěte mi vadilo, tak jsem si vybrala tuto organizaci.

Ale vadí mi to, že nelze zasílat Mariam balíky. Na to nás přímo upozorňovali, že guineiští pošťáci balíky vykrádají. Aby nebyly dopisy nebo balíky vykradeny, můžeme je posílat před organizaci Vysokoškolští humanisté, kteří to tam osobně dovezou .Ale musí to být jen lehké ploché věci v obálkách. Takže teď se chystáme poslat pexesa, omalovánky, vystřihovánky a nůžky s pastelkama. Máme obavy, jestli nám organizace neřekne, že je to těžké.
Přitom moc ráda bych poslala Mariam panenku a něco na jídlo.
duben 23, 2009 12:46
Polárko, jeptišky : bb
se stanou jeptiškami ze svého rozhodnutí. Muslimky - až na výjimky - ne. Věřím, že kdyby najednou jakási autorita, nějaký vykladač koránu, vyhlásila, že hijab není nutný a i ta, která ho nebude nosit, je slušná a Alláhabojná žena, tak by bylo najednou spouta hadrů na podlahu :-) V Africe lze vidět muslimky, které mají i přes oči síťku a jinak jsou celé v černém, a pak muslimky, které dodržují tradici jen formálně a obcházejí to jak se dá. Jejich oděv je vzdušný, lehoučký, pokrývka hlavy poloprůsvitná, oděv kryje spíš opticky, náznakově, některé komplety byly tak půvabné, že bych si je bez pokrývky hlavy vzala sama, mně se úzké kalhoty v kombinaci s delší tunikou hebo vypasovanou košilí moc líbí.
V restauraci seděly tyto ženy pohromadě u stolu s manželem a dětmi, někdy i více rodin, takže více mužů a žen. V zábavním parku celé rodiny pohromadě, nebo skupiny žen a skupiny mužů.
Co říká korán je jedna věc, jak je uplatňován v praxi věc druhá. Praxe zatím pořád ukazuje, že svobodně žít, rozhodovat se a volit si svůj životní styl je pro ženy muslimky většinou nemožné a pokud ano, je to výsadou majetnějších.
duben 23, 2009 13:25
bb, ten hadr přes hlavu a tělo, co nosí muslimky, to je HLAVNĚ TRADICE, : toulavej
vytvořená náboženstvím a dnes vnímaná jako zvykový zákon. Lidé v té společnosti si ani neumí představit, že by to mělo být jinak. Poslouchal jsem vyprávění lidí, co žili kolem 1. sv. války a za 1. republiky. VŠICHNI tehdy nosili něco na hlavě – klobouk, šátek, baret a vyjít jen na okamžik prostovlasý na ulici by nikoho nenapadlo, STYDĚL by se. A dvojdílné plavky byly před pouhými šedesáti lety nemyslitelné . . . Dnes mají přece v západním světě ženy také zvykový zákon, vnucený jim reklamou – vyholené tělo. Žena bez vyholeného podpaží a nohou by se styděla jít do společnosti, stejně jako ta muslimka bez hadru na hlavě i když by jí nikdo nic neudělal. A tyhle ZVYKOVÝ TRADICE se moc těžko ruší. Ještě moje babička zapalovala za bouřky hromničku . . . A protože akce způsobuje stejně silnou, ale opačnou reakci, tím, že západní svět je progresivnější, všechny ty nový věci vyvolávají tlak na muslimy a ty se tomu brání agresivitou. Křesťanství si podmanilo celou Ameriku, Austrálii, dvě třetiny Afriky, třetinu Asie a má misie všude. Nebylo to láskou a srdcem na dlani, ale ohněm a mečem. Teď je na řadě islám, taky chce mít svoje misie všude a my se tomu divíme . . .
duben 23, 2009 14:00
Toulavej : Mikin
castecne s tebou souhlasim. A ty zvyky o kterych mluvis jsou s nami dodnes. Ani dnes si clovek nemuze dovolit chodit po ulici nahej. A to ani za horkeho dne. smilies/smiley.gif Zkratka a dobre, uplna svoboda neni nikde.
Krestane si ve stredoveku opravdu pocinali pri sireni sve viry jako dobytek a hanba jim. Ja ale neverim na princip kolektivni viny a navic nepovazuji za krestana takze si myslim, ze s tim nemame nic spolecneho. Dulezite je, ze se krestanstvi vyvinulo a tyhle hovadiny uz neprovozuje. Coz se bohuzel neda rici o islamu.
To srovnani jeptisek s muslimkami bylo naprosto nesmyslne. Jeptisky se zahaluji dobrovolne, muslimky velice casto ne. Jedna mlada holka z Ontaria by to mohla dosvedcit, kdyby ji milujici otec a bratr za jeji zlocin neuskrtili. A to je jen vrsek ledovce. My o pripadu v Ontariu vime, protoze se stal ve svobodne zemi kde o tom media mohly psat. Ty hruzy ke kterym dochazi denodenne v muslimskych zemich a ktere tady Polarka tak vehementne vyvraci jsou se vsi pravdepodobnosti nesrovnatelne horsi. Ten utisk a ponizovani zen o kterem zde diskutujeme je opravdovy a zbytek sveta ma pravo nesouhlasit a protestovat.
Stejne tak byly opravdove teroristicke utoky v New Yorku, Bombaji, Bali, Spanelsku, Londyne, jiznim Thajsku, Mnichove a rade dalsich mist. Za ty utoky jsou odpovedni fanaticti muslimove, nikoliv zeleni muzici, svobodni zednari, CIA, nebo Mossad jak se nam nekdo snazi namluvit. Svedku a dukazu je nespocitane......
A my, lide zijici v demokracii se mame pravo branit, nebo nemame?
Anebo muzeme par stoleti pockat, az se islam vyvine k lepsimu. Nevim jak ty, ale na to ja nemam cas.
Mikin Tato adresa je chráněna proti spamování, pro její zobrazení potřebujete mít Java scripty povoleny




duben 23, 2009 17:00
uz jsem rekla ze se dal nebudu k tema vyjadrovat : Polarka
jenom bych chtela upozornit na skutecnost ze Islam je dnes nejrychleji rostouci nabozenstvi na svete a ze do nej vstupuji hlavne zeny, protoze chteji zivotni jistoty.
Jinak bb by ses asi divila, jak by ty utlacovane zeny za hijab bojovaly!http://1.bp.blogspot.com/_2uMRHX-nagE/SL5LhUHbI6I/AAAAAAAAAV8/Caxlkbo547Q/s320/hijab-760885.jpg
Cituji "My muzi bychom milovali, kdyby zeny chodily kolem nas nahe, ale musis rozumet ze hijab je pro vasi bezpecnost"
Na tom urcite neco je... kazdej chlap radeji vidi divku v mini nez zenu v beztvare abaye. Jinak ten trest smrti, to neni tady na svete. Tim je mysleno ze clovek ktery opusti islam bude potrestany Bohem. Honor killing se deje, ale to neni podle islamu. Podle islamu clovek ktery spacha honor killing je za nej popraveny. Ano deje se, protoze pro muslima je zena jeho nejvetsi pycha (to se tyka i dcer) a kdyz dela neco nepristojneho, tak nekdy prestane rozumne uvazovat.Arabove jou velice velice emocionalni. Spousta veci co jsem napsala byly prime citace mych pratel. Ovsem jiste v novinach je to jinak, takze.....nema smysl se dohadovat. Nikdy jsem nebyla clovek ktery jde s hlavnim proudem protoze je to schudnejsi cesta, vzdycky jsem byla na strane tech, kterym bylo ublizovano.. Spousta lidi jde pro tu schudnejsi cestu. Dneska proste islam je povazovan za spatny a tak tedy spatny je! Musi byt kdyz se to pise v novinach!!! A dokonce na internetu! O cem chci ja kecat kdyz vsechny informace mam jenom od lidi co v tom ziji?
Co treba hinduismus? vsechno v pohode?





duben 23, 2009 19:09
toulavej ano, ale nedobrovolná tradice, jejíž nedodržování je leckde tvrdě trestáno, : bb
myslím, že aby měly smysl, tak tradice by měly být drženy dobrovolně, radostně, s úctou a pokorou, ale z přesvědčení.
duben 23, 2009 19:17
polárko, : bb
nedohaduju se, několikrát jsem tu napsala, že o islámu toho moc nevím, přesněji velmi málo, takže si jen třídím a tříbím informace a porovnám si to, co vím a co si myslím s tím, co si myslí a vědí druzí. A když něco jiného, tak proč.
Islám nás zajímá proto, že je rozpínavý a agresivní, ohrožuje nás. Pokud si budou islám pěstovat u sebe doma a nebudou tím trpět lidi, v tomto případě ženy, tak je mi to lhostejné, budu to respektovat jako tu tradici, zvyklost, jejich životní způsob, bude to jen zajímavost, tradice kuriozita hodná srovnání s našimi tradicemi, které by byly kuriozní pro ně.
Ještě drobná oprava, myslela jsi asi segregaci, ne segradaci. Chvíli jsem uvažovala, zda to není degradace sexu, ale to asi ne, že :-)
duben 23, 2009 19:33
toulavej, a nedivím se (rozpínavosti islámu), : bb
jen se toho bojím, stejně jako se báli křesťanů. Pro tuhle část historie považuju římskokatolickou církev a hlavně její úlisnou mírumilovnost za esenci pokrytectví, i když přínos rozvoji společnosti nelze upřít.
duben 23, 2009 19:37
momentalne bych rekla : Polarka
ze s tou muslimskou rozpinavosti to nebude tak strasny. Je pravda....nepodrizuji se. Nosi hijab, nejedi veprove, nepiji alkohol, nejsou neverni svym zenam a modli se petkrat denne. Jak jinak ublizuji? Jak se maji podridit zemi kam prijdou? Muze mi to nekdo vysvetlit? Dneska se na ne celej svet diva jako na nebezpecny hmyz. Mozna ze nektere muslimky by hijab opravdu sundaly, predevsim Libanon,mozna nektere Egyptanky. Saudske zeny by bojovaly za svoje hijabi prava. Maji pocit ze abaya z nich dela nedotknutelne, vznesene a velice lakave bytosti. Tohle jsem cetla i v jedne knizce, bylo to o nejake saudske princezne kdyz si sla koupit svoji prvni abayu.Kdyz sla do obchodu byla maly zabec na ktereho se nikdo nepodival...kdyz vysla v abaye byla z ni nejednou ZENA,za kterou se muzi otaceli.Neni to propanda ta kniha lici hodne problemu saudskeho zivota. Protoze jiste, problemy jsou vsude. Jak v Cesku, tak v Canade, tak v Saudii. jenze tam jsou jine. Kriminalita je velice nizka diky prisnym trestum, na druhe strane zivot nesaudcu, kteri tam pracuji, je v mnoha pripadech desivy a nehumanni.
Shi'tove az za tohoto krale teprve dostali status Saudcu. Co bude az tenhle kral zemre a nastoupi Sultan, ktery je druhy v rade a Shi'ty nenavidi? Ti se na to divaji, ze na persekuci jsou zvykli a stane se jenom to co bude chtit Allah.
Ano a to ponizovani zen vyvracim.Aby muslim ziskal zenu, musi se daleko vic snazit nez muz tady, kde jsou hodnoty naprosto jine. On musi vystudovat aby byl schopny ji uzivit a poridit byt nebo dum (pokud pracuje jsou to JEJI penize! pak ji dat veno, jak jsem psala svatbu plati pouze muz. Takze plati vsechno. Divka si jen z rodicovskeho domu odnese svoje osobni veci. Ano krasa je na poslednim miste...a je na tom neco spatneho? Ze inteligence je daleko pred ni? Nemelo by to tak byt normalne?
Jak se asi ten kluk citi kdyz konecne ma doma svoji vlastni zenu,ktera ho stala takove penize a obeti? Bude ji kazddej den pred obedem mlatit? Ne, bude se na ni divat jako na poklad ktery ziskal.Protoze cim dele musime o neco bojovat, tim vetsi smysl to pro nas ma.
duben 23, 2009 21:12
A já zas kino a filmy považuju za potřebné k mému životu, Polárko... : Minnie
...tak stejně jako knížky, obrázky a taky volný pohyb po ulicích, kdykoliv se mi zachce. A možnost seznámit se a dát se do řeči s kým se mi zachce. (Když chce i druhá strana, pochopitelně...) A vlastně i bary, hospůdky a restaurace považuju za potřebné k mýmu životu a mrzelo by mě, kdyby někdo nařídil, aby to všechno bylo zrušeno...
Čili Polárka má pravdu, pokud by muslimové v Evropě chtěli tohle všechno (anebo i jen něco z toho) zakázat, tak se mi vážně jeví islám jako velmi obtížný a mám z toho strach. Fakt, že Polárce tenhle strach připadá neoprávněný a neopodstatněný mě mimořádně překvapuje a zdá se mi to poněkud nelogické....


duben 23, 2009 21:43
Polárko, : bb
ale co Usáma bin Ládin? Al Káida? A co Salman Rushdie?

duben 24, 2009 01:17
Polárko, : strejda
Ty v tom máš určitě jasno. smilies/grin.gif Jednou mi byla pro srandu poslána kopie řidičského průkazu jedné dámy z jejich vyslanectví zde, v Praze. Na fotce byla pouze černá zahalená hlava, kde koukaly pouze oči. To pro identifikaci stačí, ne? smilies/grin.gif

Když letí dcera do Teheránu nebo do Bejrůtu, musí mít dle pokynů na hlavě černou šálu tak, aby nebyly vidět vlasy. To je doporučováno i v hotelu a samozřejmě i všude venku. Ale proč? Když je to cizinka, která nemá s jejich vírou nic společného? Proč je jim důrazně doporučováno, aby když jdou na večeři, aby holky nechodily samy. Ani ve dvou, ve třech, natož samotné. A tak vždy chodí celá posádka spolu. Proč? Tohle můj rozum nebere. My se musíme, jako hosté, přizpůsobovat jejich zvykům, ale oni, zde, v Evropě, ve světě, se přizpůsobovat nemusí. Naopak. Oni mají požadavky. Oni se cítí diskriminováni, utlačováni...

Avšak ta jejich hegemonie, toho jejich islámu zde, ta je zřejmá. To je totiž cílem islámu. Zaplnit tzv. bílá místa na mapě světa. A tomu by se mělo zabránit!

duben 24, 2009 01:44
... : bb
s nepitím alkoholu je to taky trošku jinak. Konkrétně v Tunisku, Egyptě a Alžíru se alkohol prodává ve speciálních obchodech, kam smějí jen muži, do některých mohou cizinci včetně žen, do některých ne. Pouští tam jen určité množství lidí najednou, ostatní čekají venku, a ti co vyjdou ven si nosí alkohol v taškách, bednách, naloží do auta a zmizí.
Když chtějí, obejdou korán jako nic :-)

duben 24, 2009 02:11
Delohy muslimskych zen : Mikin
Kdysi jsem v Indonesii videl v televizi reklamu kterou platila mistni vlada. Jakasi zena pripominajici odevem spise havrana (udejne rodila Francouzka) tam pomoci titulku v anglictine a jazyku bahasa srdceryvne licila svou konverzi k islamu a v duchu knih George Orwella tvrdila, ze mene svobody je vlastne vice svobody. Ze zavislost je nezavislost a ze podrizenost je nadvlada. Ja si tehdy rikal - nikdo neni neni tak blbej, aby ti uveril holubicko. A kdyz, tak ne zenska. Zda se, ze jsem se mylil.
Citatum nerovnopravnych muslimskych zen kterym byl odmalicka vymyvan mozek a ktere pisi na computeru sveho pana (a pod dohledem sveho pana) bych nevenoval nejmensi pozornost. Muslimky ktere jsem potkal ja mluvily vetsinou uplne jinak.
A ted nejvetsi perlicka:
uz jsem rekla ze se dal nebudu k tema vyjadrovat : Polarka. Jenom bych chtela upozornit na skutecnost ze islam je dnes nejrychleji rostouci nabozenstvi na svete a ze do nej vstupuji hlavne zeny, protoze chteji zivotni jistoty

Ha, ha, mozna se najde dostatecne zoufala zena ktera vymeni svobodu za zvanec, ale moc jich asi nebude. I zeny jsou totiz lide.
Skutecny duvod rustu islamu ve svete je stejny jako rust populace Romu v Cesku. Nesvepravne zenstiny bez pristupu k antikoncepci plodi jedno dite za druhym.
Mel pravdu ten ve Francii zijici mullah kdyz rekl: "Evropu ovladneme delohami svych zen".
A jestli se Evropa nevzpamatuje, tak se jim to podari velice brzy........
duben 24, 2009 04:28
Chcete videt statecnou Arabku ? : Mikin
Pak se podivejte na zenu ktera se narodila v Syrii a odesla podobne podobne jako mnozi jini za svobodou.
Narovnala pater a rika statecne svuj nazor.
Ze za to na ni byla vyhlasena fatwa, ze dostava od hodnych muslimu stovky vyhruzek vrazdou a mucenim a ze zije pod trvalym policejnim dohledem snad nemusim ani dodavat.
Titulky jsou anglicky i cesky.
http://www.youtube.com/watch?v=dD_EfomgBOs
duben 24, 2009 04:59
Preklad : Mikin
Prominte, ty titulky s psycholozkou Fawou Sultan jsou dost mizerne. Zde je preklad:
------------------------------------------------

Wafa Sultan:

Střet, kterého jsme svědky v dnešním světě, není střetem dvou náboženství nebo střetem civilizací. Je to střet mezi dvěma protipóly, mezi dvěma epochami. Střet mezi mentalitou 21. století a mentalitou, která patří do středověku. Je to střet mezi civilizací a zaostalostí, mezi civilizovanými a primitivy. Mezi barbarstvím a rozumem. Je to střet mezi svobodou a útlakem, mezi demokracií a diktaturou. Je to střet mezi lidskými právy na jedné straně a porušováním těchto na straně druhé. Je to střet mezi těmi, kteří jednají s ženami jako s domácím zvířectvem, a těmi, kteří s nimi jednají jako s lidskými bytostmi. Ne, to, co vidíme dnes, není střet civilizací. Civilizace spolu nebojují, ale soutěží.

Moderátor: Jestli rozumím vašim slovům, to, co se dnes děje, je bojem mezi západní kulturou a zaostalostí a ignorantstvím muslimů?

Ano, to právě mám na mysli

Moderátor: Kdo přišel s konceptem střetu civilizací? Nebyl to Samuel Huntington? Nebyl to přece Bin Laden! Můžete to objasnit?

Muslimové první začali používat tohoto výrazu. A oni to byli, kdo s tím střetem začali. Islámský prorok řekl: „Bylo mi nařízeno bojovat tak dlouho, až všichni budou věřit v Aláha a jeho posly.“ Když muslimové rozdělili lidi na vyznavače islámu a na jinověrce a vyhlásili boj, jehož konečným cílem musí být vítězství muslimů, zahájili tím tento střet a tím začali tuto válku. Jedinou možností, jak zastavit tuto válku, by bylo přezkoumání významu islámských knih a výuky, které jsou plné výzev k ničení a zabíjení bezvěrců. Jaká civilizace na tomto světě dovolí nazývat jiné jmény, kterých by nikdy nepoužili proti sobě samým? Jednou je nazve „lidmi Knihy“ a podruhé je srovnává s opicemi a prasaty. Nebo je nazvou „ křesťany – těmi, kteří přivolávají boží hněv“, nebo „těmi, kteří zbloudili“. To přece nejsou „lidé Knihy“. To jsou lidé mnoha knih. Všechny ty vzácné knihy, obohacující nás všechny, jsou právě jejich knihy, které jsou plody jejich svobodného a tvůrčího myšlení.

Mullah Ibrahim Al-Khouli: Jste kacir?

Nejsem ani křesťan, ani muslim, ani Žid. Jsem sekulární lidská bytost. Nevěřím na nadpřirozené síly, ale respektuji právo jiných v ně věřit.

Mullah Ibrahim Al-Khouli: Jste tedy kacir?

Můžete mě nazvat, jak chcete. Jsem sekulární člověk, který nevěří v nadpřirozené síly.

Ibrahim Al-Khouli: Jestliže jste kacir, nemá význam vám oponovat, jelikož jste zhřešila proti islámu, Prorokovi a koránu.

To jsou všechno osobní záležitosti, které vás nemusí zajímat.
Bratře, vy si věřte v kamení, pokud je nezačnete po mně házet. Máte právo uctívat cokoliv chcete, ale v co věří jiní lidé, se vás netýká. Jestli věří, že spasitel byl Bůh - syn Marie, nebo že Satan je Bůh - syn Marie – nechť lidé mají své víry. Židé přežili tragedii holocaustu a přinutili svět, aby je respektoval svými vědomostmi, ne terorem. Jejich prací, ne naříkáním a řvaním. Lidstvo vděčí za mnoho objevů vědy 19. a 20. století židovským vědcům a intelektuálům. 15 milionů lidí, roztroušených po celém světě, se spojilo a vysloužilo si svá práva usilovnou prací a vědomostmi. Nebyli jsme svědky jediného Žida, který by se nechal explodovat v německé restauraci, neviděli jsme jediného Žida, který by zničil křesťanský kostel, neviděli jsme jediného Žida, který by protestoval zabíjením nevinných lidí. Muslimové proměnili tři vzácné sochy Buddhy v sutiny. Neviděli jsme jediného vyznavače buddhismu, který by zničil mešitu, zabil muslima nebo zapálil ambasádu. Pouze muslimové brání a šíří svou víru pálením kostelů, zabíjením nevinných lidí a ničením ambasád.

Tato cesta nevede nikam. Muslimové se musí zeptat sami sebe, co mohou udělat pro lidstvo, pokud chtějí, aby byli lidstvem respektováni

duben 24, 2009 05:25
Polárko, tvoje příspěvky do diskuze jsou jak pohádky tisíce a jedné noci. : Myška
Ale pohádky jsou jen pohádky, realita je jiná. Máš pravdu, já mám info jen z médií. Neznám žádného muslima osobně. Vlastně bych musela znát muslimku, protože muslim by mi byl pro získání potřebných informací na nic. Ta tebou popisovaná selanka přece nemůže být skutečná. Jen si to představ. Narodíš se do společnosti, která ženu považuje za méněcennou. Dokonce se nemůžeš najíst se svými rodiči u jednoho stolu, protože ženy a muži musí jíst odděleně. Nemůžeš jít sama ven, protože tě musí doprovázet nějaký mužský člen rodiny, a ještě musíš jít zabalená v kilometru látky. V extrému jsi negramotná, protože školy jsou jen pro kluky (Afghánistán - táliban). Nemáš šanci se seznámit s někým sama, a tak trpně čekáš, koho ti vyberou za manžela rodiče, kteří samozřejmě nepřihlížejí k tomu, jestli se ti dotyčný bude líbit, ale k tomu, jestli má dost majetku. Jestli je mu dvacet nebo šedesát je vedlejší. Po svatbě budeš rodit děti, protože použití antikoncepce je nemyslitelné. Máš nějakou svobodu? Můžeš něco dělat ze své vlatní vůle? Asi ne, že? Jsi majetek svého manžela, on rozhoduje o všem. Možná, že tohle může nějaké submisivní ženě imponovat, ale ne většině žen. Jenže v prostředí islámu s tím nemohou nic dělat, a tak se musí smířit. A směrem ven do světa z toho udělat přednost (viz. ty tvé maily s muslimkami). Protože se jim nechce přiznat, jak moc jsou nespokojené.
duben 24, 2009 08:00
ZAjímavý článek : wendy
Co se toho věčného zahalování žen a toho faktu, že muži na nezahalenou ženu dorážejí - copak jsou ti muslimové takoví chudáci, co se nedokáží ovládat ? To už snad není jen otázka náboženství.
smilies/wink.gif
duben 24, 2009 08:02
Mysko : Mikin
Uplne s tebou souhlasim. Ja bych takovou chudinku zenskou s vymytym mozkem o ktere mluvis nechtel ani zadarmo. To muze byt dobra partnerka zase jen pro chudinku chlapa.
Vsimla sis, ze jak jsou muslimske zeme (krome tech kde je ropa) strasne chude ? Muslimove to radi svadi na zidovske spiknuti, ale pravy duvod je ten, ze nevyuzivaji potencialu poloviny sve populace. Zenskych. Vlastne tak plati chudobou za svou zabednenost. smilies/smiley.gif
Me se libi to, co rika Wafa Sultan v poslednim odstavci. Pripomina to slavny vyrok J.F.K.

duben 24, 2009 08:38
Myško, to je sice fakt, co píšeš : NČ
Hlavně to : "Jen si to představ. Narodíš se ve společnosti....."
To si asi fakt evropanka představit nedokáže. Jenže oni to maj prostě jinak!
Vysvělovala tuhle vlašťovka: Ta ryba to má strašný. Jen si představuju, že se narodí ve vodě, nemůže na břeh, nemůže lítat - vždyť ona musí scípnout hlady, když nemůže lovit ve vzduchu a žít na stromě v hnízdě.
duben 24, 2009 08:45
... : mia
O tyto věci se zajímám pramálo.Ale jedno vím jistě,víra má lidem pomáhat v těžkých chvílích,ne je svazovat.žena by neměla svá nejlepší léta trávit schovaná pod neforemným pytlem,být zalezlá někde v koutě.už odmalička by měli rodiče v dívce pěstovat zdravé sebevědomí a ne ji stresovat omezeními jen proto,že se nenarodila v mužském těle.To at si dotyční muži koupí nafukovací pannu.
duben 24, 2009 08:51
Já vím, NČ, že když se v něčem narodíš, že to považuješ za normální. : Myška
Dejme tomu, že to může fungovat v muslimské zemi, kde kolem sebe pořád všichni vidí to stejné. Ale ne třeba v Německu, Francii, prostě v zemi se západní kulturou. Ale i tady jsou muslimky nuceny žít tak jak jsem popsala. Nebo podobně.
Ale otroci se v USA před zrušením otroctví rodili zase do otroctví, a neznamená to, že by se jim to líbilo. Tak jak to vlastně je?
duben 24, 2009 08:58
Oni to mají asi tak jinak, : wendy
že to nemůžeme zcela pochopit. Určitě jsou mezi nimi jak spokojené, tak i nespokojené. Je i rozdíl mezi chudými i bohatými státy, jak psáno výše.

Občas jezdím domů busem s jednou muslimkou, ambalážovanou v pestrých kilometrech látky a vláčící hafo tašek z Tesca. Prohodíme spolu česko-anglicky pár větiček. Je tu spokojená a hlavně si pochvaluje, jak se k ní zde lidé pěkně chovají. Doma jí totiž do hlavy natloukli, že ji tu budeme utiskovat, posmívat se jí a tak tomu podobně. Jojo, ta propaganda...buďto apriori uvažovali o tom, že tomu tady tak bude, nebo sami něco nedobrého rozpoutávají i na těchto úrovních. Jakpak to asi bude...?
smilies/wink.gif
duben 24, 2009 09:06
Vzpominam si na prvni rok perestrojky : Mikin
kdy v televizi nove "zvoleny" tovarysc Gorbacev zpovidal nejakou kolchoznici "a kolik si vydelate?"
"Vydelam si dost, soudruhu generalni tajemniku". "No dobre, ale kolik ?" nedal se demokrat Gorbi.
"Vydelam si tolik, kolik potrebuji soudruhu" ricela nadsene baba.
Jako ty muslimsky. Stastna to zena..........
duben 24, 2009 09:41
. : Míša šíša
Kdyby to ty ženy, narodivší se v takové společnosti, považovaly za normální, tak by asi těžko z takového prostředí utíkaly a psaly o tom knihy, kterých mimochodem vyšlo spousta. Četla jsem jen pár knih od muslimek, které popisovaly svůj život v tom pro ně údajně normálním světě, a pokaždé to byla hrůza. No a ty, které z toho neutekly a stále žijí v muslimských zemích, zase to asi nepovažují za úplně normální, protože jinak by respektovaly daná pravidla a nedocházelo by pak k takovým excesům, jako že je zavírají do vězení, kamenují, příslušníci rodiny je trestají zohavením atd.

Tvůj argument, NČ, mi nesedí. Já jsem se taky narodila v komunistické společnosti a přitom mi to normální nepřipadalo.
duben 24, 2009 09:42
Míšo Šíšo : NČ
Můj argument ti nesedí, porovnáváš s komunismem. Což ale zase nesedí mně :-) Komunismus byl násilnej převrat a potlačení dosavadních, staletíma vyvinutejch hodnot.
To neva, slunečnej víkend je na dosah, hladký kolínka se, doufám, těšej na mý vetchý kolena, kozel taky už doma čeká... To jsou zase mý hodnoty, vo který bych se nechtěl nechat připravit.
duben 24, 2009 10:14
No jo, : Míša šíša
ale tady jsme neřešili, co je komunismus a co je islám a jak ta která ideologie vznikla (pro pocity daného člověka to není podstatný). Tady jsme mluvili o tom, že narodíli-li se člověk do nějakého prostředí, takže by mu to prostředí mělo připadat normální, respektive mu vyhovovat, ať už je jakékoliv. No a to si myslím, že není pravda.
duben 24, 2009 10:25
nojo, : NČ
Jenže ty ses nenarodila do komunistickýho prostředí. Navopak si už od dětství od rodičů věděla, vocode.
Kdybys byla dcerou třeba krajskýho tajemníka, se všema extrabuřtama, co k tomu patřily, pak snad. A třeba by se ti to i líbilo. Co já vim? Co ty víš? Ale ani tak by to nebylo tovono, neboť ani ti tajemníci skutečnejma komunistama z přesvědčení nikdy nebyli. To byli jen vychcanci, co "byli u komunistů".
duben 24, 2009 10:34
... : laslo
Jo oni muslimové jsou mirumilovní ...
Jednou jsem slyšel člověka z Paříže vykládat o jejich ulici, kde se přistěhovali muslimové. Bylo jich jen pár rodin, tak byli velmi vstřícní, ochotní a jinak pohodoví. Po dlouhé době se jejich počet zvedl na cca 45% z celkového počtu lidí žijích v té ulici. A oni najednou začali chodit si stěžovat na městský odbor, že kříž postavený v ulici uráží jejich náboženství. Co na tom, že ten tam stál x set let. Kvůli jejich počtu a agresivitě ( tech muslimů) a strachu byl kříž skutečně odtsraněn...
duben 24, 2009 10:55
... : Mikin
Súra Ženy 4:34 Muži zaujímají postavení nad ženami proto, že Bůh dal přednost jedněm z vás před druhými, a proto, že muži dávají z majetků svých (ženám). A ctnostné ženy jsou pokorně oddány a střeží skryté kvůli tomu, co Bůh nařídil střežit. A ty, jejichž neposlušnosti se obáváte, varujte a vykažte jim místa na spaní a bijte je! Jestliže vás jsou však poslušny, nevyhledávejte proti nim důvody! A Bůh věru je vznešený, veliký. (Hrbkův překlad)


Súra Ženy 4:24 Zapovězeny jsou vám též ženy provdané, vyjma těch, které padly do rukou vašich jako otrokyně: takový je předpis pro vás od Boha. (Nyklův překlad)
duben 24, 2009 20:44
Mysko : Polarka
predevsim rodina ji spolu. Muzi i zeny. Ale jenom nejblizsi rodina. Proto je treba problem s s adopci. Kdyz prijde divka do puberty, tak se musi pred svym adoptivnim otcem halit do hijabu,pred klukem se zase musi halit matka. Da se to obejit tak, ze dite koji treba manzelova nebo matcina sestra....pak je vsechno v poradku.
Chtela bych upozornit na jednu vec.
Snazim se jenom vysvetlovat, ale vidim, ze je to zbytecne. Uz na zacatku diskuse jsem rekla ze bych nikdy muslinkou byt nemohla, ze mi chybi ta jejich vira.Ovsem spoustu veci chapu, prave diky styku s nimi. Nerikam, ze nejsou situace ktere se deji a jsou drasticke. A je jich taky dost. Treba tzv."zlata husa" nebo-li dobre vydelavajici dceru rodice odmitli nechat provdat,dokonce ji rekli aby s partnerem jenom zila, i kdyz je to proti islamu, ona se za nej provdala v jine zemi, ale s manzelem se vratili zpatky. Rodice je soudili, dneska je manzel ve vezeni.Take se muze stat ze muz si privede divku z jine zeme a rodice ji odmitnou a nechaji je rozvest. To se muze stat i kdyz treba bratri povazuji divcina manzela za podradneho pro rodinu. Deji se tyhle veci.
Nebo pripad divky,sluzky, ktera byla odsouzena k trestu smrti, protoze udajne zavinila smrt ctyrmesicniho ditete. Poprava mladeho Kanadana jordanskeho puvodu kvuli rvacce pred skolou.Sama jsem psala o znasilnene divce z Qatifu. Vidim, diskutuju a ctu vsechno tohle. Pritom ale zase vidim i ty dobre veci.Predevsim moralku spolecnosti a nikdo nemuze rict ze ta nase je opravdu nejlepsi. Jsem i pro trest smrti, ale nekdy pouze v naprosto prukaznych pripadech, jako napriklad Stodolovi, ten Slovak co znasilnil Jakuba a podobne.Kdyz jsem mluvila o pripadu z Kurimi a rekla jsem jak se chovali nekteri z tech vinnych a odmitali vubec odpovidat, bylo mi receno ze v Saudi by vypovidali a jeste velice radi. Mozna je to krute ale nikdo jste necitili jak byste je radi zmlatili sami? Snazila jsem se vam dat obraz zivota v Saudske Arabii, jak probihaji svatby, jak proboha adopce, jak se tam zije,hovory s lidima, podle mne zajimave, ale vy odmitate videt cokoli dobreho. A to je pak tezky. Takze kdo je fanatik? Ten kdo se snazi videt veci v obou stran ske schopen tu druhou stranu vyslechnot, nebo ten kdo to abolutne odmita?. Vetsinou jste mi predvedli obrazy fanatikusmilies/smiley.gifJeste k tomu znasilnovani zen v Afghanistanu...."can man rape his wife?"(muze muz znasilnit svoji zenu?)
"c'mon aal...ask a 2 year old and he will say its wrong and not allowed"
(zeptej se dvouleteho decka s to ti rekne ze to neni dovoleno!)
"those poeple are dieing of hunger..u think they will discuss raping !!!!!"
(ti lidi umiraji hlady, copak si myslis ze diskutuji znasilneni?)
Novinari
"well...i think u and everyone else see that the people in war are only the soldiers"(myslim ze ty i ti ostatni si mysli, ze jedini lidi ve valce jsou vojaci)
"but war doesnt mean only poeple who carry guns"
(ale valka nejsou jenom lidi co nosi zbrane)
they are weakning us and the world mentally"
"the western journalists are also soldiers who are fighting us"
(zapadni novinari jsou take vojaci co bojuji proti nam)"
they are weakning us and the world mentally"
(oslabuji nas a cely svet mentalne)
"dont think that they dont have guns or they are not wearing military unifirm..they are innocent people doing their jobs...No, they are as much part of this war against us as any other sildeir"
(nemysli, ze kdyz nemaji zbrane, tak nenosi vojenskou uniformu. jsou to nevinni lide kteri delaji svoji praci.Ne ti jsou zrovna tak casti tehle valky jako kazdy jiny vojak.
"They are attacking us mentally..while the men in uniform are attacking us with guns and bombs"
(napadaji nas mentalne, zatimco muzi v uniformach nas napadaji puskama a mombama)
"they are soldiers too and u shud understand this"
(jsou to taky vojaci a mela bys tomu rozumet)

Zacala jsem se ptat na bombove utoky
"Yes..and the whole world thinks its the muslims who have planted those bombs..no?"
(ano a cely svet veri ze jsou za nimi muslimove kdo davaji ty bomby)
"well..if u dont know..in iraq...its some australian group who have the contract to blow people in markets
They come..place a bomb somewhere and go away....and then they blame muslims....such heartless people!
jestli o tom nevis v Iragu je australska skupina ktera ma kontrakt na davani bomb na markety, prijdou, polozi nekde bombu a zase odejdou a pak z toho vini muslimy)
"why would we kill our own people
we are muslims..and we love each other"
Poc bychom my neco takoveho delali? my jsme muslimove a milujeme jeden druheho!
we share same food,same glass of water
thats how islam binds us
"My sdilime to stejne jidlo, tu stejnou sklenici vody! To je jak nas islam skloubil.
so why on earth would we kill our own ummah!!!!
we know that killing an ant is a sin
Tak proc pro vsechno na svete bychom vrazdili vlastni lidi, kdyz vime ze je hrich zabit i mravence?
like i always say..its the western media who plays their role in the war against us anyway....we shoud not get nervous u know they are doing their job
they want to be strong in this world..and they are doing their job....if u have an enemy..wat dou expect from him u expect that he will try and do loss for you..right?
they are doing our loss..it is expected ..they are the enemies...we have to build our own wall"
(Jak vzdycky rikam,jsou to zapadni media, kdo hraji hlavni roli v tehle valce proti nam. Ale vis..nesmime znervoznet, oni delaji jenom svoji praci. Kdyz mas nepritele co od nej muzes ocekavat?
my musime proti nim vybudovat svoji vlastni zed.)
"and we will"

Jezis Kristus a kriz

yes we respect christ but we know..the cross is wrong christ never wore or said anythign about a cross if christ said somethign about cross...we would respect it
yes..he went with the cross...so that means he liked cross?
we have a very simple concept ok our concept is...if muhammed peace be upon him said something..we have to follow it..because whatever he said is from allah but if u tell me anything...i wont follow it
whatever christ said..i will follow...whatever the person after christ said..i wont follow..he didnt have any authority from allah
is not obout respect, I respect everybody
but its about the authority
if christ said...u have to jump in fire to go to heaven..i would
but if someone else told me to jump into fire..i wont
because i know chriost had the authority from allah to spread good word

Ano my respektujeme Jezise (Isa in arabic)ale vis, kriz je spatny. Jezis nikdy nic o krizi nerekl. Kdyby rekl, tak bychom to respektovali. Ano nesl si kriz....ale znamena to ze ten kriz mel rad? Mame velice jednoduchy vyklad.Kdyz prorok Mohamed neco rekl, tak podle toho musime jit, protoze to jsou slova Bozi.Ale kdyz ty mne neci reknes, tak te poslouchat nemusim.Cokoliv Kristus rekl budu nasledovat, ale nebudu nasledovat co nekdo rekl po Kristu, protoze ten clovek nemel Bozi autoritu. Ne neni to ohledne respektu, ja mam respekt ke kazdemu.. Je to o autorite.Kdyby Kristus rekl, skoc do ohne a dostanes se do nebe, tak tam skocim, ale kdyz mi to rekne nekdo jiny tak to neudelam. Protoze Kristus ma autoritu od Allaha aby rozseval dobra slova.)
"so same way..i dont believe in cross..its something that came after christ and im sure christ doesnt have any idea about it"
Takze my v kriz neverime, to je neco co prislo po Kristovi a ja jsem si jisty ze kristus o tom naprosto nic nevedel).

Nazor na vec ze strany 30ti leteho saudskeho inzenyra.
Pri informaci, neni to muj nazor, jenom jsem to nezavisle okopirovala. Jako spoustu veci pred tim. Muzete si z toho vybrat co chcete a nebo to nemusite cist. Ale meli byste, kdyz jsem si s tim dala takovou praci
smilies/grin.gif
duben 24, 2009 20:53
Polárko, : bb
jestli o tom nevis v Iragu je australska skupina ktera ma kontrakt na davani bomb na markety, prijdou, polozi nekde bombu a zase odejdou a pak z toho vini muslimy)
"why would we kill our own people
we are muslims..and we love each other"
Poc bychom my neco takoveho delali? my jsme muslimove a milujeme jeden druheho!
we share same food,same glass of water
thats how islam binds us
"My sdilime to stejne jidlo, tu stejnou sklenici vody! To je jak nas islam skloubil.
so why on earth would we kill our own ummah!!!!
we know that killing an ant is a sin
Tak proc pro vsechno na svete bychom vrazdili vlastni lidi, kdyz vime ze je hrich zabit i mravence?
like i always say..its the western media who plays their role in the war against us anyway....we shoud not get nervous u know they are doing their job
they want to be strong in this world..and they are doing their job....if u have an enemy..wat dou expect from him u expect that he will try and do loss for you..right?
they are doing our loss..it is expected ..they are the enemies...we have to build our own wall"
(Jak vzdycky rikam,jsou to zapadni media, kdo hraji hlavni roli v tehle valce proti nam. Ale vis..nesmime znervoznet, oni delaji jenom svoji praci. Kdyz mas nepritele co od nej muzes ocekavat?
my musime proti nim vybudovat svoji vlastni zed.)

A tohle:-)
Protoze Kristus ma autoritu od Allaha aby rozseval dobra slova.

vždyť to je řeč propagandy...To není osobní známý, vy jste diskutovali po netu, že?
Vždyť sám přiznává, že to je výklad - ne jeho názor, ale výklad věcí..



duben 24, 2009 22:36
strejdo jasny nemam v nicem : Polarka
ale ptam se....tady se nikdo nepta jenom mi vsichni rikaji ze nemam pravdusmilies/smiley.gifJa se ptam kdyz na internetu potkam Zida, ptam se kdyz potkam muslima,nebo jakoukoliv jejich sektu, ptam se i krestanu z jinych zemi, ptam se hindu....kazde nabozenstvi mne zajima a chci o nem vedet co nejvc.
Proc se tvoje dcera musi zahalovat? Protoze jinak by to pro ni bylo velice nebezpecne, je to pro jeji ochranu. To ale ona sama vi. Ciste protoze by ji pokladali za prostititku.Oni za ni stejne pokladaji kazdou bilou holku, ale neudelaly jsme si to samy? Jejich zeny jsou nedotknutelne kralovny, o bilych si kazdej mysli, ze je to vlastne devka. Podivej....jak by se chovali muzi tady,kdyby na ulici vysla zena naha? A tam by to brali jako absolutne stejnou situaci. Nezapomen, ze ani muzi by nemeli by mit sex pred svatbou ale ne vsichni maji tak pevnou vuli. Jenom se desne divim treba tomu co se dovidam o muslimech tady na tehle strance. Dneska jsem dostala hezkej vtipek
Syn arabského šejka se rozhodl studovat v ČR. Po měsíci píše domů: Čechy jsou krásný, lidé jsou tu příjemní a vůbec moc se mi tady líbí. Jen se občas trošku stydím, když přijedu do školy svým pozlaceným mercedesem, co jsem dostal od tebe k svátku, zaparkuju u školy a potkám některého ze svých
profesorů, jak vystupuje z tramvaje."Tak je to docela trapné, připadám
si
nesvůj."

Za pár dní mu přijde šek na milion dolarů a krátká zpráva od rodičů:

"Nedělej nám ostudu a kup si taky tramvaj!!!"

Jedna holka ze Saudake Arabie se mne zeptala...."A co je to tramvaj?" Tak ta tomu dala tim korunusmilies/smiley.gif



duben 24, 2009 23:27
? : Mikin
Ale proc vubec kopirovat takove ocividne nesmysly ? Muslimove se zacali navzajem mordovat hned po smrti sveho proroka, kdy se rozdelili na Sunni a Shia. (Katolici s protestanty nebyli pochopitelne o moc lepsi) smilies/smiley.gif
Ten clovek musel vedet, ze lze.
Pokud se tyce tech zakernych Australanu, tak ti byli cleny koalice ktera odstranila diktatora Saddama Hussaina. Ti by meli sotva zajem prilevat olej do ohne. Az do predani moci nove zvolene vlade byla totiz veskera moc v rukou Americany vedene koalice a vsechno to vrazdeni mezi muslimy a vybuchy bomb na trzistich byly take jejich ostuda.
duben 25, 2009 00:14
Polárko, : bb
Proc se tvoje dcera musi zahalovat? Protoze jinak by to pro ni bylo velice nebezpecne, je to pro jeji ochranu. To ale ona sama vi. Ciste protoze by ji pokladali za prostititku.

Zajímalo by mne, co jim na tohle odpovíš? Neuráží tě to? Jakým právem považují sebe za lepší? Odpověděla bych, že 1) bílý muž se asi umí lépe ovládat, proto nemusí sexuálně obtěžovat každou ženu, která není zahalená jak mumie a 2) bílý muž je natolik inteligentní, že ví, že na světě existuje více kultur, a proto je nesmysl považovat zvyklosti jiného národa za špatné, neslušné. Mohou nám nevyhovovat nebo vyhovovat, ale nemůžeme se nad ně povyšovat. Tak jako za prostitutku nepovažuje nemuslimský muž afričanku, která má odhalené ruce, krk nebo prsa při kojení dítěte, nemá muslim co urážet bílé ženy, které se oblékají jinak než muslimky.
Říkáš také často bílý muž, bílá žena kontra muslim, muslimka, uvědomuješ si, že stavíš sama, automaticky, muslimy proti celé rase, protože oni se tak totiž vymezují, jim je jedno kdo je křesťan, žid, bílý, černý. Jejich nepřítelem je každý nemuslim. Tak mluví, tak jednají, tak se prezentují, ostatně v tom textu, co jsi zkopírovala a přeložila, to také lze najít.

A ty ještě napíšeš, že čemu se divíme, že nás - nemuslimky - tedy i tebe - považují všechny za prostitutky...Uráží naše ženy, tvou mámu, kamarádky, sestru, a tobě to přijde v pořádku? Mně tohle pan inženýr z SA napsat, okamžitě bych diskuzi ukončila s tím, že je mi muslimek z celého srdce upřímně líto. Polárko, měla bys ty jejich bláboly přestat číst a uchovat si vlastní názor, nenechat si tím vymývat mozek.

duben 25, 2009 01:03
... : bb
Jejich zeny jsou nedotknutelne kralovny

hm, tak v Africe jsem viděla něco jiného, rozhodně ne královny, a rozhodně ne nedotknutelné - tedy ano, jiný muž by se asi se zlou potázal, ale to by se potázal i v mém případě, můj muž mne považuje taky za nedotknutelnou a nemusel kvůli tomu přijmout alláha.
duben 25, 2009 01:12
... : bb
zdá se mi, že ses nechala zmást řečmi o skvělém SA modelu, vytvořila sis jakousi představu ideálu a nějak se tou představou opájíš jako pohádkou...
duben 25, 2009 01:13
bibi : Polarka
a proc by mne to melo urazet? Tys nikdy nebyla na zadnem takovem letovku (Tunis napriklad)kam jezdi postarsi Francouzky s jedinym zajmem a to je sex s mladejma klukama? Stejne je to naprikald Egypt, (Dahab, Sharm el Shejk). Vim to, zazila jsem to. Takze ne...pravda mne neurazi.Bily muz se jiste dovede lip ovladat, proto take z Americe podle UCR (the FBI's crime stats), bylo 92,455 znasilneni v roce 2006. Pekne ovladani!
Asi jsi preskocila kde pisu ze je v Saudii spousta problemu, dokonce vypisuju jake, to jsem psala na mnoha mistech, ovsem....davate vsichni prednost selektivnimu ctenismilies/smiley.gifTake...jak si vsimam tak tady na Kudlance bily muz nejak moc neprojevil svoji schopnost respektovat jine kulturysmilies/smiley.gif a jiste v tom textu je trpkost, protoze muslimove se citi nevinni. Kdyz budes nevinna ty a celej svet te bude osocovvat....nebudes se branit a nebudes trpka? Ale jim to zakazujes.
Krome toho o teh prostitutkach, to byla cast kterou jsem vysvetlovala sama ( stojim si za tim)a nejak jsem si nevsimla ze by ten muslim osocoval nejakou zenu, debata byla o jinych vecech, napriklad o krizi.
duben 25, 2009 02:56
bb : Mikin
Souhlasim. nadavani do prostitutek pro normalni zenu urazkou vetsinou je.
Oni jsou ti muslimove na urazeni vubec kabrnaci. Staci si precist cast meho prispevku, kde arabsko-americka psycholozka Wafa Sultan rika:
Jaká civilizace si na tomto světě dovolí nazývat jiné jmény, kterých by nikdy nepoužili proti sobě samým? Jednou je nazve „lidmi Knihy“ a podruhé je srovnává s opicemi a prasaty. Nebo je nazvou „ křesťany – těmi, kteří přivolávají boží hněv“, nebo „těmi, kteří zbloudili“.

Zname je video male muslimske holcicky, ktara na otazku o zidech odpovida: "jsou to opice a prasata".
Sami se muslimove ale urazet nenechaji. To se z nich najednou stanou politicky korektni citlive lidske bytosti.
Kdyz byly v Dansku otisteny karikatury proroka Mohameda, vysly do ulic statisice jeho privrzencu, horely auta a ambasady. V pripade muslimskych teroristickych utoku sedi ovsem radeji nevinny muslim radeji doma a vymysli debilni konspiracni teorie o Australanech, zidech nebo Americanech tajne kladoucich bomby na trzistich a obvinujicich nevinne, ciste otloukace (pardon - obrance) bezbrannych zen.

duben 25, 2009 06:20
... : Mikin
Tech vice jak 92 tisic znasilnenych Americanek je sice smutne cislo, ale je dobre si taky uvedomit, ze se jedna o mene nez jednu znasilnenou na kazdy tisic obyvatel. A taky ze se ty damy na rozdil od svych muslimskych sester nemusely bat znasilneni ohlasit, protoze vedely ze s nimi budou vysetrujici jednat ohleduplne, budou se snazit najit pachatele a jmeno obeti nezverejni.
Muslimky naopak znasilneni temer nikdy neohlasi.
Rodina napadene zeny totiz utrpi velkou ostudu a pokud neni zlocin prokazan ctyrmi muzskymi svedky, muze byt znasilnena zena uveznena, mucena nebo dokonce popravena.
duben 25, 2009 09:32
nevim proc na mne mluvis clovece : Polarka
ja se ti vyhybam, neodpovidam ti a preju si totez od tebe. S chlapem kterej mne nepozdravi na ulici a necha mne viset nemocnou v zaveji v zime s malym deckem, nemam co hovorit! Muzes oblbovat ty ostatni ale vis dobre ze ja o tobe vim vsechno, vcetne tveho "trappovani i trampovani." Takze se ti vlastne divim, ze neco rozmazavas!Navic kecas blbosti o kterych naprosto nic nevis!!!!!!Tady se ti to oblbuje lehko to mne je jasny.A ty jsi nikdy nemel svoji personalitu vzdycky jsi byl chameleon, ridici se podle stavajicich nazoru. Nelez na mnou porad!!!!!!!! Pro mne jsi umrel pred mnoha roky prave v te zaveji kde jsi kolem nas projel a jeste ukazal prst!
duben 25, 2009 10:07
Polárko, : bb
právě pro tu spoustu problémů, které tam ženy mají, a my víme asi jen o špičce ledovce, mi věty o tom, že jejich ženy jsou nedotknutelné královny a jiné podobně, připadají zvláštní. Neuraž se, ale před r,89 jsme "taky měli spoustu problémů, ale sami se s nimi dokážeme vypořádat a nedovolíme prohnilým imperialistům, aby klid, mír a spokojený život našeho pracujího lidu narušoval svou lží, závistí a nenávistí" a pak taky jsme se dozvídali o utrpení pracujícího lidu na západě, vykořisťovaném buržousty, pracující lid neznal dne ani hodiny, kdy skončí na dlažbě bez peněz, bez lékařské péče. Ty věty, cos psala, to co říkal ten pán z SA, mi zní podobně.
Pokud jde o znásilnění - nevím, zda je muslimek v poměru na počet obyvatel méně znásilněných než křesťanek, myslím si, že velký rozdíl v tom nebude, spíš naopak, protože muslim si to nějak zdůvodní, najde pro své konání výklad v koránu, ale i bez toho, ona nemá moc šancí se bránit, ne? z těch důvodů co psal mikin, také jsem o tom četla. Ze strany manžela se to navíc nepovažuje za znásilnění.
A to, že někde v letovisku si postarší Francouzka nabrnkne mladého arabského gigola, je věc, která se sice děje, ale která nijak neopravňuje muslima, aby urážel všechny nemuslimky tím, že je považuje za prostitutky. Víš, já bych se asi neudržela a na hrubý pytel použila hrubou záplatu - jestliže my nemuslimky jsme prostitutky, jsou vaše sestry a ženy dvojnásobné, když žijí s něčím takovým, jako jste vy. Ostatně, co muslim, to terorista, nebo ne? Proč by ne, když co nemuslimka, to děvka.
Myslím, že pokud je muslim muslimem, tak by ho taková odpověď sice urazila, ale v podstatě by tě za ni měl respektovat, ne? Jestli jsem aspon malinko pochopila jejich mentalitu.

Polárko, myslím, že jejich svět je natolik odlišný a problémy žen tak obrovské, že se to s naším nedá asi vůbec porovnávat.

duben 25, 2009 10:52
bibi : Polarka
nechame toho ne? nema to smysl, protoze jsou veci ve kterych se proste neshodneme. Ja ti muzu rikat, ze je jich daleko min, ale ty mi stejne verit nebudes, zrovna jako ja vim, ze lidi se stehuji do Saudske Arabie aby meli jistotu klidneho rodinneho zivota, jako moje pritelkyne Ane. Problemy jsou jak jsem napsala v kazde zemi, nekomu se nemusi libit prohibice, ktera tam je, nekomu se nemusi libit, ze zeny chodi zahaleny, (viz je horko a podobne) Jini maji problem s mnohozenstvim, i kdyz to dneska je uz velice na ustupu. Hlavne financne je to i pro stredni vrstvu nezvladatelne. Kriminalita je am velice nizka,znasilneni minimalni, prve diky tem abayam, ktere nepodporuji muzskou predstavivost. Vzpominam si na clanek v novinach, kde dva vojaci zastavili auto nejakeho Egyptana zijiciho v Saudske Arabii,rozkazali mu aby vystoupil a jeden s autem ujel. V aute byla dcera Egyptana a on ji znasilnil, Trest smrti dostali oba vojaci a byl proveden ) a pri poprave bylo proneseno, ze jsou popravovani ne ze msty ale pro ochranu spolecnosti, to se rika pokazde. Jenze ty mi muzes rict ze verim saudskym novinam a ze lzou....a tak se budeme hadat donekonecna.Nema to smysl, ja te mam podle tveho psani velice rada a je to proste jenom nazor proti nazoru v jedne veci. OK? Ahoj a hezkej vikend!
duben 25, 2009 15:39
Uffffff, nekomu dosly argumenty....... : Mikin
Na pomluvy a lzi te "damy" reagovat nebudu abych nespadl na jeji uroven. Kdyby tomu nekdo jen castecne veril, rad vysvetlim na Tato adresa je chráněna proti spamování, pro její zobrazení potřebujete mít Java scripty povoleny Nebo je mozne se prijet podivat na Yukon, porozhlednout se a optat se mistnich. Vsichni nas tady znaji...... smilies/angry.gif
-----------------------------------------
Zpet k diskutovanemu tematu:
Ja povazuji toleranci za velice dulezitou vlastnost. Ale jsou pripady, kdy zlociny muslimu tolerovat nelze.
Copak meli fanaticti muslimove pravo znicit tisic let stare sochy Buddhy v Afghanistanu ?
Nebo zavrazdit v teroristickych utocich od Bombaje pres Irak az po New York statisice nevinnych lidi ?
Maji muslimove opravdu pravo na tak strasne omezovani svobody svych zen ?
Proc by meli svobodni lide tolerovat prave muslimskou netoleranci ? Lzi, teroristicke utoky, vrazdy, rasismus, antisemitismus, opovrhovani lidskou svobodou a utisk zen ?
Zbytek za me rekla Wafa Sultan a dalsi kteri vi o cele problematice mnohem vic.
------------------------------
Jeste poznamku k roli medii:
Media svobodnych zemi nejsou vubec zamerena proti muslimum. A obhajoba zlocinu muslimskych fanatiku neni zadnym vyrazem statecnosti. Je to presne naopak.
V dobe politicke korektnosti je velice popularni snazit se najit omluvu pro strileni raket na izraelske civilisty nebo pro tyrani zen. Levicova a ultralevicova media jsou takovychhle pitomosti plna. Staci nahlednout do komunistickych Halo Novin. Jeste jsem neslysel o obhajci teroristu kteremu by nekdo vyhrozoval.
Statecnost naopak potrebuji lide, kteri narovnali pater a proti bezpravi se postavili. Stovkam obrancu lidskych prav je vyhrozovano. Na nektere byla dokonce vyhlasena fatwa (pozehnani mullaha k vrazde), musi zit pod ochranou policie nebo uz byli zavrazdeni.




duben 25, 2009 16:20
Polárko, : bb
však to nevnímám jako spor mezi námi, ale jako debatu na jedno téma s rozdílnými názory :-)
I když u mě to není pevný názor, protože svět muslimů znám jen zdálky a zlehka, takže jsou to spíš mé názory na některé, mně známé, aspekty jejich světa.
Pokud jde o ten případ s unesenou dcerou Egypťana, nemám důvod nevěřit, a za sebe bych uvítala podobné tresty v podobných případech. Ale nepřesvědčí mne to o jejich mírumilovnosti, neagresivitě, o tom, že považují jiné lidi za rovnocenné a podle toho se k nim budou chovat, o tom, že muslimky jsou svobodné svéprávné bytosti, ani o tom, že jejich rozpínavost, snaha urvat si co považují za svůj oprávněný nárok, a schopnost zfanatizování prostých lidí nám není nebezpečená. Bohužel.

duben 25, 2009 17:50
bibi : Polarka
vis, ted jsem se divala zrovna na nektere veci, ktere vidim desne proti. Asi ti nic nerika jmeno Rizana Nafeek.Je to 17ti lete divka ze Sri Lanky, ktera do Saudske Arabie prisla pod falesnym datem narozeni, ktere rikalo ze je ji 22 let zatimco se skutecnosti ji bylo jenom 17. Z velice chude velice valkou a Tsunami postizene cejlonske oblasti. Dostala se do domu sveho sponsora, kde se byla jedina sluzebna. Starala se o cely dum a deset deti! Vstavala rano ve 3 a spat chodila az po pulnoci.psala o tom dopis sve rodine, jak neni schopna vsechno zvladat. Byla v miste teprve kratkou dobu snad 3 tydny, kdyz se stalo to nestesti ze pri krmeni z lahve se zakuckal a udusil 4 mesicni chlapec. Snazila se ho masirovat a zatim kricela na jeho matku. Ta pribehla ale dite uz bylo v bezvedomi nebo mrtve. Rizanu odvlekli na polici, chovali se k ni jako k vrazedkyni,s nikym se nedomluvila, prekldatele nemela a tak podepsala papir ktery ji strcili na podepsani. Docela chapu ze to v tom soku udelala. Jenze ten papir byl priznani vrazdy. Rizana byla odsouzena k useknuti hlavy.
Jiz tri roky se bojuje o jeji zivot. Rodice zaduseneho chlapce tvrdi ze to byla promyslena vrazda a zadaji jeji smrt.
Ted konecne snad veci pujdou k lepsinu pevne verim.
Vis nejak mi nestaci kdyz reknu...a co kdyz ne nevina? a odpovi se mi, ze v tom pripade ji Allah odmeni......
duben 25, 2009 20:27
jeste : Polarka
uz asi pred rokem jsem posilala tenhle pribeh Daniele, ale nikdy ho bohuzel neuverejnila
duben 25, 2009 20:29
Takže bohatý Arab si koupil otrokyni, služku, a tak s ní taky tak zacházel. : Myška
Víc se k tomu vyjadřovat nebudu.
Polárko, nemusím být odborník na islám, abych věděla, že je postavení žen v islámském světě podřadné. A pokud věříš všemu, co jsi tu uvedla, tak už máš vymytý mozek tou propagandou, co na tebe chrlí tví muslimští "přátelé".

duben 25, 2009 22:56
Mysko : Polarka
ale on si ji nekopupil ani nebyl bohaty, platil ji plat. Ja se snazim rozdelovst dobre i spatne, tak jak to ze ja nerikam tobe ze mas vymytej mozek tou druhou propagandou? Kdybych mela vymyty mozek, myslis ze bych se nad timhle pozastavila, nebo ten pribeh vubec napsala? Vzdyt by to bylo nelogickesmilies/smiley.gif
Hele vcera jsem slysela na ceskych zpravach o modernich otrokarich v Cesku. Je snad postaveni ceskych zen, nebo cizinek v Ceske republice taky podradne? Davali te holce elektricke soky do bricha, kdyz byla v tretim mesicismilies/sad.gif Vypada to, ze at napisu neco pro nebo proti.....stejne mam vymyty mozeksmilies/smiley.gif)))) Trosku uvolni ten svuj a vnimej co pisusmilies/smiley.gif
duben 25, 2009 23:25
Porad dokola : Mikin
Furt dokola jako kafemlejnek, ze.
V Ceske republice maji holky moznost jit na policii. Navic se vubec nejedna o utlak nabozensky, O KTEREM JE ZDE REC.
Tenhle clanek i diskuse k clanku je o islamu. Jeho nesnasenlivosti, roztahovacnosti a utisku zen. Zadne dokola opakovane lzi a demagogie nemohou vyvratit statistiky mezinarodnich organizaci.
duben 25, 2009 23:44
Takovej vsetecnej pes, na retez........ : Mikin
V dobach kdyz jsem mel psi sprezeni, koupil jsem velice levne 10 let stareho psa - leadera. Tedy vudce sprezeni. Ten pes byl vyborne vycviceny a hodne me hned prvni zimu pomohl.
A pak prislo leto a ja vzal pejska stejne jako ty ostatni na vychazku. Radar (tak se jmenoval) se na voditku trasl hruzou a nechal se tahnout. Nebyl na nic takoveho zvykly, protoze jeho byvaly pan mel taznych psu mnohem vic nez ja a nemel na prochazky cas. Kdyz jsem psejka na obvyklem miste pustil at se probehne, s hruzou bezel po nejkratsi mozne trase zpet do sve boudy, kde se citil bezpecny.
Dokola opakovane vypovedi muslimskych zen ktere neznaji nic jineho nez retez jsou naprosto bezcenne.
V pripade ze jsou uverejnovany zenou bych dokonce nevahal pouzit vyraz "odporne".
duben 26, 2009 02:22
Polárko, : Petronila
promiň, ale ty citáty mi přišly jako normální propagandistické řečičky.

Určitě si nemyslím, že by muslimové byli takoví ďáblové, jak jsou nám prezentováni, na základě prosté úvahy, že i v civilizaci mně známé jsou jak lidé fanatičtí, tak lidé s normálním lidským cítěním, a u muslimů to asi bude nějak podobně. Jen ti fanatici jsou víc vidět a bohužel mají často větší slovo.

Je to ale jiná kultura a jakmile by mi ji někdo začal nutit, velmi by se mi to nelíbilo. Argumenty o větší bezpečnosti neuznávám. Dávám přednost svobodě a nejistotě než jistotě totality, a radši žiju s rizikem, že ode mě uteče muž, než abych měla pofidérní "jistotu" že se mi bude bát utéct, aby ho neukamenovali.

Nevím, co jste si udělali s Mikinem, ani na čí straně je pravda, ale není to pro tuhle diskusi irelevantní? Mluvilo se přece o něčem úplně jiném, a i pokud Ti někdy něco provedl, znamená to, že od té chvíle do budoucna bude lež všechno, co řekne, i kdyby řekl, že ráno svítí slunce?
duben 26, 2009 19:55
Šufánek /žufánek/, rožnout a islám. : Dáša
Mám pocit, že někdo by tady potřeboval "rožnout" v hlavě. Nevím, jestli se to tady nakonec řeklo, protože číst to nářeční dohadování byla ztráta času, ale křidla je poklička.
A já se ptám:
1. Co to má společného s islámem?
2. Proč by měli obyvatelé Prahy rozumět nářečním tvarům Moravy. Mně by stačilo, kdyby si uvědomili, že i oni tu češtinu znásilňují víc, než je únosné a neposmívali se jiným. Čili tolerance.
Islám je náboženství mužů. Mohamed měl svoji Ajšu a vše, co mu Alláh řekl v oblasti vztahů mužů a žen a v oblasti práv žen zajišťovalo Mohamedovi, že ji neztratí a nebude mu nevěrná. Když bylo nebezpečí, že Ajše se nevěra prokáže, řekl Alláh Mohamedovi, že k tomu, aby žena byla usvědčena, je ale zapotřebí čtyř svědků. Pokud někdo ženu nařkne z nevěry a nepodaří se mu to prokázat, dostane osmdesát ran. A Ajša z toho byla venku. V bibli se kolem Ježíše motají ženy. V evangeliích se o nějaké nerovnoprávnosti nemluví. Vlastně základem ke křesťanskému pojetí ženy /v podstatě nemusí mít roušku přes obličej, jinak středověká žena na tom byla v podstatě stejně, jako ta muslimka. Jenom tu nevěru jí nemusel nikdo dokazovat, aby mohla být potrestána/ nejsou evangelia - tedy Marek, Matouš, Lukáš a Jan, ten posun způsobil opět muž - Pavel. Zřejmě se bál žen nebo byl impotentní nebo si to vyžádala doba. A protože účel světí prostředky, tak se ženám nasadil chomout, aby muži křesťanství snáze přijímali.
Otázka tolerance a přizpůsobení je něco jiného. Často narážíme na to, proč naše ženy musí v bigotně muslimských státech chodit zahaleny. Je to dost jednoduché. Naše zákony dovolují ženě se rozhodnut. Muslimky se rozhodují podle své víry. Zákony třeba v Iránu vyžadují zahalení. Zákony proto musí respektovat i Evropanky. Začíná to tím, že se na žádost o vízum musí nechat vyfotit v šátku. Až EU vydá zákon, že ženy nesmí chodit zahalené a musí nosit klobouk nebo být prostovlasé, budou se muset přizpůsobit i muslimky. Ale to se už nestane, protože to by bylo přece potlačování práv minorit!!! Mnohem horší je neustálý tlak /jen 2 prstíčky tam strčíme...Smolíček ví svoje/ na to, aby se naše zákony přizpůsobovaly jim. Je to otázka zahalených studentek, v Anglii boj učitelky z první třídy, aby mohla mít zahalený obličej při vyučování. Kapitolou sami pro sebe jsou němečtí Turci, kteří vyžadují po Německu víc než mají doma. Souhlasím s požadavkem na sundání kříže ze škol. Nemají tam co dělat. Ale to nejsou jen ústupky tohoto typu. Turecko samo o sobě je v tomto směru sekulární zemí. Zákaz nošení náboženských odznaků /včetně křesťanských/ do státních budov, které se projevilo například nepozváním manželek politiků, které se zahalují, na oslavy výročí vzniku Turecké republiky nebo zákazem vstupu zahalených žen na univerzitní půdu, volební právo žen od roku 1924 /tedy mnohem dříve než v některých evropských zemích/. Ale Turci v Německu požadují mnohem víc. Je otázkou, jak dlouho Evropa odolá. Vzhledem k počtu dětí v muslimských a ostatních rodinách - křesťanských nebo ateistických, to je jedno, naše potomky početně převálcují. A po ulicích našich měst budou chodit "černé kuželky", jak nazval zahalené ženy v Iránu jeden novinář.
duben 27, 2009 19:42
Mysko : Mikin
"Dnes ženy sportují s jinými ženami, zítra začnou provozovat sport s muži," nechal se slyšet rozhořčený šajch Abdal Azíz bin Abdalláh, saúdskoarabský velký muftí, nejvyšší náboženská autorita v zemi.


Ha, ha...... jaky to moudry a svaty muz. S tim musi byt sranda jako s gumovym **vnem....
duben 30, 2009 07:23
Napsat nový komentář

Pro komentování je potřeba, abyste byli přihlášeni. Pokud nemáte ještě svůj účet, prosím zaregistrujete se.


busy

 
< Předch.   Další >
[CNW:Counter]