ale se mnou už hormóny necloumaj. Někde jsem četla, že po dvaceti letech manželství, je manželka jen dobrej tlustej kamarád.
Já už kroutím třicátý rok, výrazných špeků až tak moc nemám, ale kamarádi s manželem jsme.

a prosil bych bod 2 napsat velkým a tučným písmem

že trable to manželství, které za něco stojí, utuží (když se ovšem nejedná o zanášení nebo alkoholismus, že) a které nemá pevné základy rozhodí úplně. Něco na tom bude.
A Desatero -jde o to, aby k tomu stejně rozumně a tolerantnně přistupovaly obě strany a pak není co řešit.
A můžeme být vysmátí, asi takhle :

Budu chtít po ženský věci splnitelné, pochopitelné, definovatelné (tedy, že chlap má vizi: bourák, vila, luxusní dovolené, veliký podnikatel a VÍ jak!!!!!je splnit, pochopit a definovat ÚPLNĚ sám (bez mého křísení a mojí "vděčné práce" do bezvědomí)

Nebudu si už nikdy na nic a na nikoho stěžovat, protože jediný, kdo může za to, co se děje kolem mě, jsem já sám.

Daní, prosím ten bod 6, kdyby šlo, tak taky, prosím, prosím, zvýraznit? Tady je zejména u dost pánů "pole úplně neoraný". Děkuji vpřed i vzad

sakra vem to, nemám už k tomu co dodat...

ale taky bych ráda,aby to bylo oboustraný.

jsem psala opravu 6X, nešlo poslat, asi to už tak má být, jak je
Daní, díky, OK!
Hlavně obousranně!

dyť je to krásný.

jenom k tomu bodu 6, ono je to diskutabilní. Já svoji přítulku spíš navádím, aby si stěžovala, když se jí něco na mně nelíbí. Protože jinak se o tom nedozvím, my chlapi máme někdy stráááášně dlouhý vedení, a ona se pak třeba (docela zbytečně) užírá. Ostatně znáte to "Z mého deníčku/Zjeho deníčku"

jsem už napsala pod prvním desatereme, když to tam napsal do komentářů TIPPLER

U toho bodu 2 bych si však neodpustil malou poznámečku: ...aby byly věci pochopitelné a splnitelné, musejí být logicky DEFINOVANÉ. Mnozí z nás jsou však k VÁM schovívaví a mají radost z toho, že VY máte radost a proto VÁM odpouštějí i určitý způsob popichu, ženám vlastní a kudlankám zvlášť.

jo, to je pravda - straaaasne dloooouhy vedeni........

ale tak jsem to vůbec nemyslela, Tipllerovo nick jsem nezvýraznila schválně kvůli tobě, spíš zapracovalo podvědomí, protože jsem při čtení komentářů myslela na reakce EVY tam a tady

my dvě nejsme v rozporu. Ty znáš ze svého života, že cíle dvojice jsou podobné, umíte oba pochopit, splnit a definovat i k nim vedoucí cesty.
A ke mně chodí spíš ty druhé, kdy chlap má schopnostem neodpovídající cíle, neumí je pochopit, splnit natož definovat, ale jen je CHCE! A protože "se milují", tak většinou zmanipuluje svou ženu, aby ho k JEHO cíli donesla a v tom celém procesu je jí zhusta užitečný nanejvýše tím, že věčně shazuje ženinu "kvalitu myšlení".
A kolik chlapů si myslí, že za vše, co se jim děje, si mohou sami? Hrozně málo!Spíše se nám snaží vnutit naší vinu jako vysvětlení, to je určitě většinově zažraný model.

Chyběj mi tam uplně děti!
Jinak bych to osobně shrnul do 5ti slov, platnejch pro oba dva i pro ty děti:
Empatie, ohleduplnost, úcta, nepovyšování, neponižování. O lásce samostatně není třeba psát, ta už v tom je. Naopak v tom není ta "vášeň", ta je fakt strašně pomíjivá (i když zezačátku nezbytně nutná).

Ale jinak - bb musi holt bejt v rozporu s kazdym, az zjisti, ze te nemuze vytocit, necha toho... ja uz jeji prispevky automaticky preskakuju - koneckoncu mi kdysi dala dobrou radu: kdyz se ti moje prispevky nelibi, tak je necti! (Jak muzu vedet, ze se mi neco nelibi, dokud to neprectu, to nevim, ale beru to uz jako beznou neprijemnost tady - vidim bb a preskocim to). Tak se nenech odradit, to je "normalka"...
Drzim ti palce a dekuju za spoustu dusevni podpory, moc mi pomohla, hasicko!

když báječnej chlap má báječnou ženskou. To si jen tak sedí...a popíjejí Chateaunef du pape.

No a protože báječnost momentálně došla, na skladě už není (sem tam jen nějaký ten drobeček, co si budeme povídat...), vznikla Kudlanka, kde se řeší, jak žít s nebáječností či jak na ní vyzrát.

si vedle jak ta jedle, uplne nejlepsi je, kdyz bajecna zenska ma bajecnyho chlapa! Pak mu muze treba i rict, ze prave pripalila veceri, prip. jeho nejoblibenejsi kosili... ale mam pocit, ze vis, o cem mluvim.

ta strejdova věta

"Mnozí z nás jsou však k VÁM shovívaví..."

Když to vezmu globálně, tak shovívavost je nádherná vlastnost. U mužů ji přímo obdivuju, leč mám pocit, že jí zrovna moc neoplývají.

Nemyslím zákon. Chtělo by to přesnou definici, a je jedno jestli na psí knížku či s papírem. Něco jako definice fyzikálních veličin, např. definice metru, sec., svítivosti, proudu, napětí, prostě definici, která se nedá okecat, která je konstantní a tečka. A pokud by se ti dva, kteří spolu chtějí jen tak sedět a popíjet, do té definice nevešli (povahou, zájmy, vzděláním, sexuálním apetitem, a já nevím čím ještě), prostě a jednoduše by se nevzali. Pouhé nízké pudy, zalíbení, zvědavost - jak ta či ona vzdychá a dál nic víc, by v této definici neměly místo. No jo, ale kde vzít ideální vědce na sesmolení definice...
No není to logické, kurňa?

Vaše báječnost nemusí být naší báječností. Ale jooo, opačně také. Nechytej mě za slovo. A proto potřebujeme definici jako sůl a vědce. Aby to třeba náhodou nějaké šťouravé Českymo nemohlo otočit a tím by to nabylo jednostranného významu, ve smyslu, jak se to komu hodí.

Je vůbec normální? Je vůbec možný? Aby chlapa rozhodila připálená večeře nebo připálená košile?
A kdyšuž to teda nějakýho labylního nervózu rozhodí, nejni na to snad naprosto jednoduchá odpověď?
"Tak si příště uvař (vyžehli) sám".

Co takhle jeden UŽ2 = UŽ na druhou = umět žít ve dvou ?
A pro zátěžové stavy jeden výdržník ?

to je omyl, nechci vytočit každýho, spíš když to co píšu začne někdo brát jako osobní útok na sebe, tak mi to vadí - že místo aby ten druhý viděl, že se chci dohadovat ne s ním, ale o té věci, tak mi podsouvá osobní útok, a vadí mi to tak, že místo abych to vysvětlila a uklidnila, tak to asi vyhrotím

nešlo o rozpor v názorech mezi námi dvěma, o tom jsem v tuhle chvíli vůbec nepřemýšlela, já o tom tak globálně nepřemýšlím beru to debatu od debaty

mně přišlo, že jinak reaguješ na totéž desatero tam poprvé a jinak tady...a nad tím jsem se na chvíli zamyslela, jestli to tak je a změnila jsi trošku názor, nebo se mi to zdá

no ale kdyby na to byla definice, tak by nam ten zivot tak nejak zplostel a zadna sranda by nebyla, ne? Ani bych ti to pak nemohla otocit...
Wendy, ty jsi hlavicka! Ty uz's na tu definici prisla! A co je to ten vydrznik - to jako clovek, kterej ma velkou vydrz v zatezovych stavech?
Encatko, ja to vedela, ze jsi prevlecena zenska!

, neznala, ale jsme zřejmě, svého času, vyfasovaly "podobný výrobní model" manžílka
Jsem moc ráda, že ti pomohlo, ale fakt není vůbec zač děkovat. Protože, "když se daří, tak se daří" a funguje to vždy obousměrně!
Nevím, zda jsi četla, ale máš ještě malinký písání v kudlančím propadlišti, v tématu "Vyfocení zloději", jsem to maskovala, abych příliš nepokoušela racionální osud
A já, když vidím v příspěvku Českymo (i pár jiných), tak už se dopředu usmívám a teď naposledy, když čtu třeba "poličky", "odpovědi na inzerát", tak se doslova nahlas řehtám, od srdce Přeji ti moc pevné nervy s úředním vyřizováním a brzkou stabilizaci hmotné, praktické existence!

no, vidíš, já zase myslím spíš globálně.
Jinak názor jsem nezměnila, ale jsem jen důkladněji vysvětlila. Což neznamená, že změnu názoru považuji za nějak špatnou. Naopak, těžko si podiskutuji s člověkem (nemyslí vůbec tebe), který si zakládá na tom, že své názory zásadně, třeba 40 let, nemění( nemyslím ty základní, nevraždit, nekrást atd) To je vždy prů*er. Takže, když mne třeba na něco k tématu upozorníš, tak já to vezmu, projedu tím tu svou "teorii", zda jsem něco fakt důležitého nepřehlédla, a když to vyhodnotím, že už jsem to původně zahrnula, tak názor nezměním, ale snažím se ho vysvětlit lépe. Ale neberu zpravidla diskusi zásadně jako olympiádu, nýbrž proces životního učení, brainstorming.

Akorát ty měrné jednotky nejsou třeba ze soustavy SI, tak nevím, zda přijmou....
Já se ti jen pořád, čím dál, tím víc, pozastavuji nad tím, že stále neexistuje nějaké desatero, dvacatero, které by obsahovalo, co se očekává od chlapa v soužití. Furt náramná snaha vymezit a nařídit, co má splňovat ženská
Tak holky, Daní, když už píšou, že mají to "dlouhé vedení" (trochu nadbytečně), tak co jim sestavit, tentokrát "Desatero nezbytných úkolů chlapa v soužití se ženou"

já si právě myslím, že když budu o diskuzi na internetu přemýšlet a o diskutujících uvažovat "globálně", tak to bude na škodu, jelikož si na základě toho utvořím nějaký názor, nebo aspoň dojem, což můžou být někdy nesympatie, a pak se automaticky budu uzavírat názorům toho člověka, nebo budu odmítat jeho komentáře i jen číst...což by bylo proti smyslu diskuze, tak jak ho chápu já
protože diskuze mi může být vždycky k užitku, když budu vnímat to o čem je řeč, a ne to, že to píšou lidi mi nějak nesympatičtí až protivní

to co píšeš o změně názoru je vývoj, kterého bychom ve svém zájmu měli být všichni schopni však jsem taky nepsala, že by mi ta změna u tebe v komentářích k "desateru" nějak vadila, jen jsem si toho všimla a zastavila se u toho

globální myšlení mám ve smyslu fakt intenzivní sounáležitosti s přírodou a lidmi (tedy až na masové vrahy, pedofily atd, kteří ale na Kudle nejsou, doufám) a ačkoliv vůbec nejsem žádný svatoušek, tak prý málo podléhám extrémně vyhroceným postojům obliby, nenávisti. Ne, že by tedy úplně neexistovaly, jen nejsou tak vyhrocené, takže to čtu a názory vyvíjím a vím, že je to stále v běhu. Srandovní příklad byly třeba moje děti, když jim bylo tak 8-10, tak mi občas vyčetly, že "to jsou cizí lidi, děti, že musím mít nejraději je" Tak jsem je párkrát ujistila, že je mám nade vše ráda, že tu pro ně vždycky budu, jen že nemám úplnou propast mezi pojmy moje a cizí děti. A mám s těma 2metrovýma darebákama už dlouho skvělej vztah, říkají i oni. Akorát je sranda, že když k nám často chodili jejich kámoši, tak vždycky přišli, že je zase museli brzdit, kámoše, v jejich nadšení líčením toho, že žít se mnou není žádná sranda Tolik asi rodinný folkór Takže spíš než globální, tak otevřený.

K tvému 1.a 2. odstavci- jasně, úplnej souhlas, haló efekt. Akorát bíbí, ti dlužím vysvětlení, proč jsem tě tuhle zastavila. Už pár dní jsi naprosto v pohodě, ale jsem o tobě přemýšlela, co, kdo tu bíbí popíchl, že jsi asi 2 dny psala docela vášnivou "obhajobu své vlastní slušnosti, toho, co a jak děláš,dělalas, máš". Mně dodnes vrtá hlavou, ač se můžu mýlit, PROČ jsi nás o tom měla touhu přesvědčit? Třeba já jsem si o tobě vůbec, ale absolutně vůbec nic jiného i předtím nemyslela!!!Mi to připadalo, jako předvolební mýtink na Kudle? Ale pohoda.
3. já tě nepodezírala, jen mi stálo za to názor ujasnit.
Tak ti přeji prima víkend!

drobný rejpnutí - slušnost snad není třeba obhajovat Ok, vím jak jsi to myslela. Což je ale špatně protože to co jsem tu psala, nebyla obhajoba mě, nic pro vylepšení image, to byla reakce na jiný komentář AlenyP. Popisem své situace jsem chtěla dát příklad obdobné situace, kterou jsem zažila,kdy bylo taky možné se dívat na věc dvěma různými pohledy. Šlo o tu situaci se sociálkou, vlezlou babou, která Aleně dělala problémy. Z komentářů Aleny pro vyplývá, že sociální pracovnice jsou mrchy, které lezou kam nemají a speciálně se zaměřují na ponižování a ubližování maminkám-osamoceným živitelkám. Stejně tak podobně že činí i policie, která nadržuje chlapům, kteří jsou v podstatě hajzlíci, ačkoli je Alena má jinak ráda. To nepíšu ironicky, to je opět jen popis mého pocitu z Aleny komentářů. Já mám trochu jinou zkušenost a vidím tyhle situace (se sociálkou) tu a tam i ze zákulisí, o čemž jsem tu několikrát psala. Aleně se to moc nelíbilo, a jak už to tak u ní bývá, spláchla s vaničkou i dítě, jemně převrátila pár argumentů naruby s ironickým podtextem že někteří z nás, obzvláště Milá BB...atd. atd. Když to dospělo do bodu, kdy jsem měla pocit, že víc než diskuze je to osobní záležitost, kdy mi AlenaT chce dát najevo, že já jsem moc za vodou a moc mladá na to,abych věděla něco o životě, tak jsem měla potřebu vrátit to vše zpět do normální diskuze bez osobních výpadů, protože ty jsou jednak k ničemu, jednak nesmyslné mezi lidmi, kteřé o sobě téměř nic nevědí a neznají se. A k té její špatné zkušenosti s potvorou šťouravou sociálkou jsem popsala podobnou situaci, ve které jsem byla kdysi já a osoba, o které šly krajem hrozné zvěsti a historky o její vlezlosti, zvědavosti, štouralství, ironickém shazování "vy tohle nemáte?" "vy to neznáte?" apod. Já nic z toho nezažila, ačkoli jsem byla v situaci, kdy by se to dalo očekávat - a z toho jsem dovodila, že kdysi dávno měla zřejmě ta paní jakýsi osobní konflikt s někým, komu třeba skutečně dělala potíže úmyslně, i to je možné, a od té doby se to s ní táhlo a pověsti metrnice, co leze lidem skoro až do postele, se nezbavila. No, Alena to vstřebala jinak, než jsem zamýšlela, ale to už je jedno.
Takže, Evo, nešlo o žádnou mou touhu vás o čemkoli přesvědčovat to fakt nemám. V rácmi diskuze jsem schopná rozpovídat se do aleluja a přinést tisíc a jeden příkladů, historek, jako příklad, jako zkušenost, někdy i dost osobních, ze soukromí, klidně o penězích, ale v rámci debaty, kdy si myslím, že by to třeba někoho mohlo zajímat, pro srovnání a tak. Není to moje osobní prezentace.
Ale nedivím se, že to tak bereš už jsem to tu párkrát zažila, když jsem popisovala třeba dost podrboně dům, který si stavíme. Vím totiž, jak jsem já hltala všechny zkušenosti, tipy, příklady tohoto typu, když jsme ho začali plánovat. Třeba jen proto, abych si uvědomila, že takhle tedy ne a toho se chci vyvarovat. A ze všeho nejvíc mě zajímalo, co se dá za kolik pořídit - čím přesněji, tím lépe. Proto jsem se tak rozpovídala, ovšem tolerováno mi to bylo jen do chvíle, kdy jsem psala o hypotéce, kde jak za kolik atd. Jakmile jsem napsala částku a co v tom domě za to chceme mít a proč třeba tři koupelny apod. , tak v tu chvíli se na mě sesypala kritika. Dokonce se za tím účelem vysvlovili/y i nicky, které tu do té doby nebyl/y, nebo jen chodili/y číst, aby mi vmetli/y, že se chlubím a proč dvě koupelny, když přece stačí jedna!!! atd :-))) I když, pravda, vyskytly se asi tři čtenářky, které byly za tu debatu rády, protože taky staví/budou stavět. Ale jinak jsem byla napomínána a odkazována na jiné diskuzu, fóra apod. Dokonce mi kvůli tomu chodily i maily a musela jsem pár věcí ze svého života vysvětlit, jinak asi došlo na diskuzní exkomunikaci :-) Pro mě zajímavá zkušenost a chvíli jsem o tom dumala, ale pochopila jsem, že tady se prostě víc řeší životní problémy a potíže, no a já vím,že pro lidi co jsou ve srabu, ať už finančním nebo citovým, může být nepříjemné, že někomu se vede zrovna líp a mluví o tom, berou to třeba jako chlubení, tu osobní prezentaci, jak tomu říkáš. Tak jsem to nechala být, ale když to na mě občas z některého komentáře vykoukne, tak to už být nenechám Ale v pohodě jsem pořád, Evo, kdybych nebyla, tak bych tu nebyla tak to je zas u mě, že když už je blbě, tak si zalezu do kouta, vykňučím a pak řeším, mně nepomůže "jít mezi lidi a rozptýlit se". (čímž nechci vzbudit dojem, že jakmile tu nenapíšu svých pár románů, tak jsem v průšvihu).
Snad si z toho všeho něco vybereš.
JInak dík, víkend byl prima, mám tu od včera velkou příbuzenskou slezinu a pokračuje do zítra. Bylo to fajn, zítra už snad odjedou :-)

Už vím, kdo, co tě popíchl, neznala jsem prostě kontext. A i pro mně ledacos pěkně se v hlávce pospojovalo. Díky.
Jen k té slušnosti (úplně bez souvislosti s tebou): já ti už, díky profesi, vyslechla takových sáhodlouhých litanií na téma "jsem slušný člověk", že jsem asi už trochu postižená. Když někdo, sám od sebe, mne neušetří podobného projevu, tak většinou bych nejraději zmizela, ihned! Protože, většinou, pěkní lumpíci až zmetci to nakonec byli Jsem nechtěla ani vidět ty jejich "metráky másla na hlavě" Opět zdůrazňuji, NENÍ to vůbec o tobě! Jen já mám, bohužel, nechtěnou většinovou zkušenost, ale nikdy to stejně, doufám, nepředpokládám automaticky předem.
Jinak o stavbách, latifundiích, nemovitostech a s tím spojených radostech, doufám, budeme mít obě ještě šanci prodiskutovat
Tak ti přeji skvělou regeneraci po rodinném nájezdu!

s prohlášením "jsem slušný člověk" jsem nezačala já to NČ se první prohlásil za člověka vrozeně slušného, což mu mu brání v tom nazvat mě už nevím čím...tak jsem to použila hbitě ve svém komentáři taky, a pochopitelně :-) okamžitě to napadl
Ale jinak já se skutečně nepovažuju za neslušného člověka. A nestydím se to říct, protože myslím, že ve 40 už se trochu znám. Já jsem zase "postižená" alergií na falešnou skromnost, pokrytectví, žoviálnost, za kterou se skrývají jedovaté ostny, malost a sobectví.
A i já pro jistotu dodávám, není to nic proti tobě, je to k tématu, které jsme tu rozvinuly.

dále netřeba
Jsem jen spoléhala, že mi svým jedinečným způsobem rozpohybuješ diskusi o originalitě svých dětí. A není to žádné zlomyslné popíchnutí, ani náhodou. Tak, zajímalo mne.

ha, jako roztleskávačka? :-))

nemyslím, že bych k tomu měla něco napsat, pro každou normální mámu jsou její potomci jedinečné a originální bytosti, což jsou, ale pro ni víc, přičemž si každá soudná matka zároveň uvědomuje, že to platí i u jiných matek, tudíž jinou matku moc nezajímá originalita jiných dětí, když má doma jeden či více kousků originálů svých vlastních :-) ani by to pro druhé matky neměla informační hodnotu, šlo by jen o tu prezentaci jedinečnosti svého genetického otisku :-) a do studií se coby dobrovolnice nehlásím :-)

.