Milá Kudlanko, mám veliké trápení a vůbec nevím co dál. Nemám odvahu se svěřit nikomu známému, proto volím tuto cestu. Na přelomu května a června jsme byli s manželem na exotické dovolené. Dostal nějaké prémie a tak jsme si spolu vyjeli. Už jsme spolu nikde několik let nebyli a náš vztah v poslední době hodně váznul. Dokonce jsem měla pocit, že má nějakou jinou, ale moje podezření se nijak nepotvrdilo. Nejsem nijak žárlivá a nepátrala jsem.

     Odjeli jsme spolu sami, bez naší devítileté dcery. O druhé dítě jsme se před lety taky snažili, ale nedařilo se, tak jsme to vzdali,  hlavně, že máme alespoň ji. Je nám oběma kolem čtyřicítky.

     Hotel byl krásný, luxusní. Vedro k zalknutí. Manžel se chtěl válet u bazénu a já chtěla i něco vidět. Když jsme se kvůli tomu několikrát pohádali a nebylo možné najít nijaký kompromis, tak mi hodil kreditku k nohám a řekl, že si mám jet sama kam chci. Mrzelo mě to a i jsem kvůli tomu brečela. Byl neoblomný. Nakonec jsem si vybrala několik zajímavých výletů a jela. Strašně mě to ale štvalo. Prostě jsme měli každý jiné představy. Já jsem si práci nebrala s sebou, i když jí mám taky plno, vypnula jsem mobil a na notebook ani nešáhla. On naopak trávil snídaně u svých mailů a telefon prakticky nesundal z ucha. Chápu, že zastává důležitý post, ale že by si nemohl chvilku odpočinout, tomu moc nevěřím. Spíš si myslím, že ani nechce, že by se se mnou možná nudil. Výlety byly skutečně fajn - a mě se na nich začal velmi nenápadně a decentně dvořit jeden postarší příjemný cizinec.  Byl na dovolené se svým synem, asi patnáctiletým.

     Vídali jsme se pak spolu i na snídaních a večer potom občas v baru. Jednoho večera, bylo zas to šílené vedro, jsme jako obvykle skončili s manželem v baru. Opět vyřizoval pořád smsky a telefony, až jsem se naštvala a řekla mu to. Pohádali jsme se, docela ostře venku na terase. On se pak pořádně opil a odešel spát. Já zůstala sama venku a byla jsem z toho všeho pěkně naštvaná. Za chvilku si ke mně přisedl onen cizinec...  a jak to skončilo si můžete lehce domyslet. Krásná teplá noc, hučící oceán, písečná pláž....

     Ráno jsem se probudila s příšernou kocovinou. Manžel jakoby se dal trochu dohromady a zbytek dovolené proběhl jakž takž v klidu. Dokonce se mnou absolvoval jeden hezký výlet. Cizinec další ráno se synem odcestoval. Měl to pěkně načasované... Ale v čem je vlastně ten problém. Zjistila jsem několik týdnů po návratu z dovolené, že jsem těhotná a co čert nechtěl, manžel našel obal od těhotenského testu! Z toho výsledku je hrozně nadšený a na mimi se těší. Jenže mně nikdo nepřesvědčí, že to mimino je jeho, myslím tedy manžela. Jak už jsem psala, snažili jsme se leta a teď, když jsem mu byla jednou jedinkrát nevěrná, tak jsem otěhotněla. Nevím co mám dělat, opravdu nevím.

Evina

Komentáře (62)

Zobrazit/Skrýt komentáře jak moc : mura1 exotickej byl cizinec? červenec 29, 2010 21:38 moje chybka - v rámci mírného ukrácení jsem "detail" vynechala: : d@niela cizinec = Němec červenec 29, 2010 21:43 jsou : vlk jenom dvě možnosti, přiznat, nepřiznat. Komu ublížíš více a jak jednou nebo druhou je jasné. Začni mít ráda sebe, i přes to, co jsi udělala, dítě i manžela. To, co se stalo zamkni na devět západů a zahoď klíč do propasti zapomnění... červenec 29, 2010 21:58 Nepřiznávat! : Ambra65 Zapomenout se nedá, ale dá se s tím žít... červenec 29, 2010 22:49 dokud : mura1 se to neprolatne. von vobcas staci blbej test na krevni skupinu... červenec 29, 2010 22:51 otec : Sipik 2 darca semena nie je otec, otec je ten, co sa o dieta stara, nosi ho na rukach, kupe, hra sa s nim... neries to, chceli ste babo, budete ho mat červenec 29, 2010 22:52 tak hele, mimino je především tvoje. : alena puntíkovaná Každá sranda holt něco stojí, no neměl na tebe čas, neměl zájem, tak holt jinej pan ochotnej zaskočil Takže von má vlastně dítě zadarmo. Bez námahy. AS jestli ho chce a těší se na něj, tak to neřeš. Co bude to bude, nakonec bude manžel třeba jednou rád, že to dítě má a třečba to bude tohle dítě, které se o něj k stáru postará. Nezapomeň, že i kukačka je užitečná. To dítě je dar v době, kdy už jste vlastně nic nečekali. červenec 29, 2010 23:52 No a hlavně, že to nebyl černoch... : alena puntíkovaná to neříkám kvůli rasismu, ale u černýho děťátka bys asi manželovi nenamluvila, že je to jeho. Němec je Evropan, navíc jsou s námi Němci tak geneticky provázaný, že prakticky neexistuje rodina, která nějakého Němce nebo Rakušáka v příbuzenstvu nemá. červenec 29, 2010 23:59 ... : mia co člověk, to názor. Já bych v takovéto situaci zvolila interupci. Neumím si představit mít dítě od člověka, o kterém naprosto nic nevím /hlavně co se týče zdravotní stránky/ , čtyřicítka na krku, zaneprázdněný manžel.. Neradím, jen přidávám svůj pohled mezi ostatní názory. červenec 30, 2010 06:27 ... : Mikin Mluvis me z duse, Sipiku. červenec 30, 2010 07:15 Perpétum Silencium! : Máňa z Počernic (dolních) . červenec 30, 2010 07:17 Mimino sice je tvoje, a otcem ten, kdo se o něj bude starat, ale pokud dojde k porovnávání krevních skupin třeba kvůli transplantaci, bude to nemilé překvapení v nejméně vhodnou dobu. : Myška Holt za takové chyby se platí. Někdy ne hned, ne úplně vždy, ale když už, tak krvavě. červenec 30, 2010 08:13 Byla : Linda1 jsi hodně neopatrná. Teda hlavně neopatrná s tím těhotenským testem. Jakto, že to našel ? Já bych se přiklonila asi taky k Mie (ježiš jak se to píše ? ). To riziko, je víc než obrovské, zdravotní stav nejen tvůj, ale hlavně úplně cizího chlapa, geny apod...Ale to bych si dala majzla tak aby ten test manžel nenašel. Ale když už to takhle dopadlo, tak mlčet navždy a nikdy nic nepřiznat a těšit se společně červenec 30, 2010 08:14 Hlavně nezvýraznit první chybu chybami dalšími. : Milan Je to složitá a tíživá situace. Samotná nevěra je jistě nemilá, ale není důvodem pro rozbíjení manželství a ničení rodiny. Rozumní a slušní lidé si dovedou odpouštět. Není však třeba zasévat bolest do druhého srdce, lze-li pokračovat i bez toho. Není ale rozumné ani slušné dále lhát a nevěru posílit ještě podvržením dítěte cizího muže. Když pak pravda vyjde najevo, je to mnohem horší a odpuštění těžší a rozpad rodiny je na dosah. A budoucí prozrazení je velmi pravděpodobné a s rozvojem medicíny se ta pravděpodobnost bude dále zvyšovat. V této složité situaci bych především doporučil chvíli vyčkat. Jestli jste vyššího věku, budou Vás hnát i na vyšetření plodové vody, z ní se snad dá DNA test udělat, tak o to lékaře požádejte. Jestli ne, vyčkejte do narození dítěte a hned poté si sama nechte udělat anonymní DNA test na otcovství Vašeho manžela. Pokud se ukáže, že je otcem on, zachovejte o všem hluboké mlčení. Pokud se ukáže, že otcem není, přiznejte mu to a poproste ho o odpuštění. A pak se uvidí, zda to dokáže překousnout a přijmout dítě dobrovolně za vlastní, nebo zda to povede k rozpadu rodiny (proti tomu rozpadu ale máte velký trumf v dceři - opustit vlastní kvůli cizímu není rozhodně snadné). Pokud to nepřiznáte a on na to přijde sám, bude to mnohem horší. Rozpad rodiny je téměř jistý, místo odpuštění přijde nenávist, a to i vůči tomu dítěti, které za Vaši chybu rozhodně nemůže. červenec 30, 2010 08:37 A nezapomeňte vodříkat : Krakonoš 6x Zdrávas a vosumkrát Votčenáš! Jinak Vaše duše propadne peklu věčnýmu, Amen. červenec 30, 2010 09:29 Krakonoši, : Macesska pominu-li kazatelskou dikci, co proti tomu Milanovu návrhu řešení vlastně máš? Osobně bych mu možná dala přednost před doživotním děsem, že se na to při nějakém dárcovství krve nebo podobné ptákovině náhodně přijde. červenec 30, 2010 11:12 souhlasím : dexx se Sipikem v tom, že otcem je ten, kdo věnuje čas a ne genetickou informaci. Vědomost a především vlastní rozhodnutí, jak se k dítěti dostane není-li také otcem biologickým sehrává imho klíčovou roli v celém otcovství. A takhle tedy skutečně ne. Jó, kdyby než jsi odjela na výlet řekla jen tak mezi řečí, že si budeš užívat se vším všudy včetně sexu a že za výsledek neručíš(teda aspoň zdravotní jistotu bys mu slíbit měla...) - o von na to "bez problémů", pak byste byli oba formát a teď by bylo další soužití s podstatně menšími problémy. Pokud ovšem jediným hnacím motorem těšení na dítě není vidina pokračování vlastní krve... červenec 30, 2010 11:59 dexxi : Kamila vidina pokračování asi ne, mají devítiletou dceru. A dotaz - jak chceš slíbit zdravotní jistotu, když otěhotněla? Ale jinak rozumím, ano... Před lety bych řekla buď zticha a užívej si to, ale dneska, tím, že opravdu to riziko profláknutí je veliké, tak to tak jednoznačné není... červenec 30, 2010 12:29 Co mám proti? : Krakouš y jinýho compu no právě tu kazatelskou dikci červenec 30, 2010 13:03 Ad Spik 2 : Bruno Milá Sipik 2. To, že "opravdovým otcem" je nikoli spermoň, nýbrž starač, nosič a kumpán do hry, to je asi obecně, zejména z pohledu dítěte, do jisté míry pravda. Záleží ovšem dost na oklnostech. Může to tak fungovat, třeba když to muž dá dohromady již s ženou s miminkem nebo i s těhotnou a ví, že otec je jiný. Nebo když se nějaký pár marně pokouší o dítě a ukáže se, že "chyba" je na straně muže a ten pak kývne na oplodnění semenem anonymního dárce. A tak podobně (viz např. film Musíme si pomáhat). Ve výše uvedeném případě jde ovšem o kukačku zanášenou do letitého vztahu, navíc s vlastní dcerou. Vy se na to díváte tak nějak žensky, citově, mateřsky a s jistým porozuměním. Věřte ale, že taková věc je pro manžela naprosto decimující, pokořující, ponižující. Devastuje sebeúctu, relativizuje vztah k ženě i rodině jako celku, může přinéct znechucení až deprese atd. Třeba vám ženám takové reakce (slovy klasika) připadají přehnané, nepřípadné, nevyrovnané ap., to je ale tak jediné, co s tím můžete dělat. On bude prostě ve vlastních očích nekonečně hloupý důvěřivý paroháč a jeho manželka proradná děvka. A ať k tomu došlo jakkoli, jemu už nikdo nenamluví, že šlo o zcela unikátní úlet za souhry specifických okolností. Tak to prostě u nás mužů funguje. Nemám ambici Evině radit, mám jen dva postřehy, které by mohla dát na misky vah při rozhodování. Za 1), jak už se tu psalo: stalo-li se tohle před nějakými třiceti čtyřiceti lety, pak platilo okřídlené "přiznat hned nebo (zkusit) mlčet navždy". Před více než sto lety pak jednoduše platila okleštěná verze "mlčet navždy". Ale v dnešní době testů DNA "za pár kaček" a jiných medicínských vymožeností (zmiňovaná krev atd.), je tajení kukačky náročné, značně riskantní a katarze může být v budoucnu děsivá. A za 2), nebylo by od věci zjistit přes cestovku či hotel detaily o pravém tatínkovi. Být to exot odněkud z Venezuely či Kyrgizstánu, bylo by to passé. Ale je-li to Němec, jistě by se z něj dalo dostat nějaké to euro do rodinného rozpočtu, zejména pokud se situace vyvine tak, že bude Evina svobodná matka. červenec 30, 2010 17:51 Souhlas s Brunem : opas Proč bych měl já jako "otec" bez mého svobodného souhlasu živit a vychovávat mládě někoho jiného? Ať si ho živí jeho rodiče. § 250 Podvod (1) Kdo ke škodě cizího majetku sebe nebo jiného obohatí tím, že uvede někoho v omyl, využije něčího omylu nebo zamlčí podstatné skutečnosti, a způsobí tak na cizím majetku škodu nikoli nepatrnou, bude potrestán odnětím svobody až na dvě léta nebo zákazem činnosti nebo peněžitým trestem nebo propadnutím věci. Nutil manžela pár desítek let platit na cizí dítě je škoda nikoli nepatrná. červenec 30, 2010 18:55 To je velice interesantní, : Sidon jak najednou těm našim pavlačovým advokátkám nevadí taková okatá nevěra a ještě s outěžkem k tomu. To se asi AP napila zase té bahnité vody. Já vím, že rejpu, ale dělám to záměrně, protože mi vadí to rychlé "přepólování", které bych rozhodně od některých kudlanek nečekal. Vlastně je to teda OK, když si manželka "odskočí", hlavně že to manžel nebude vědět, takže je to jenom taková "obyčejná" nevěra. Mikne, Tys mě ale taky silně překvapil, myslím, že Bruno to vyjádřil nejlíp. červenec 30, 2010 19:46 Interupce : Giussi Me teda desi, jak "lehce" se saha po interupci. Taky me desne micha, jak nektere pisou, ze mit dite ve ctyriceti je obrovske riziko. Vzdyt kdo si to opravdu zjisti, tak vi, ze to "obrovske" riziko je pomerne male a odsoudit kvuli nemu dite k smrti jeste pred amneocentezou, je podle me prinejmensim odporne. Abyste se nemylili, jsem vpodstate bezverec a rozhodne jsem pro legalnost potratu, ale osobne je beru jako skutecne KRAJNI reseni BEZVYCHODNE situace, ne jako pojistku, kdyz nepohodlne otehotnim. Asi bych tentokrat vyjimecne souhlasila s Milanem a nechala si zjistit, je-li manzel otec a jednala podle toho. červenec 30, 2010 21:43 Může mi někdo z těch : PetrXX Může mi někdo z těch, co tu tak obhajují to, že otcem není "dárce semene" vysvětlit, proč si teda rodiče oněch v porodnici vyměněných dětí vyměnili děti zpátky, když geny nejsou důležité ? Už se o děti rok starali, přesto se radši rozhodli pro to druhé dítě. To se totiž vysvětlit nedá, jednoduše pro ně byly vlastní geny to nejdůležitější, důležitější, než že se o to dítě starali. Tvrzení, že tomu tak není jsou jenom plky. červenec 30, 2010 21:50 Souhlasím s Brunem i opasem. : Myška Je blbý, že Evina nemá jistotu, že je dítě jednoznačně toho Němce. Ale vzhledem k tomu, že Evina nemohla dlouhodobě otěhotnět s manželem, je pravděpodobnost "kukačky" vysoká. Na rovinu, nedokážu se vcítit do Eviny situace, protože pro mne je, a vždycky byla, nevěra tabu. Možná bych volila interrupci, ale jak to vysvětlit manželovi? Jako samovolný potrat? Že se zjistilo, že dítě není v pořádku? Těžká rada. Pokud si dítě Evina nechá, a bude mlčet, tak pokud je to "kukačka", pravda se objeví v nejméně vhodný okamžik, a manželství se pravděpodobně rozpadne. červenec 30, 2010 21:58 Hehehe, : Krakonoš tohle manželství se rozpadne takjaktak, takže vo co go? Tam je takovýho neladu a třecích ploch, takže při první pořádný příležitosti se zahejbá... Nevsadil bych na tohle manželství ani svý nevypraný ponožky. A to víme jen to, co bylo napsaný. No a Evina by si měla přiznat, jak to s tim vztahem je, a podle toho konat. zn. pokud chce tohle manželství zachraňovat, nebude ta votázka stát jenom "říct či neříct", "potratit či nepotratit", ale hlavně taky - chceme voba něco s tímhle udělat? A co pro to uděláme? Vyhledáme třeba něčí pomoc? Atakdál. A to, jestli zabít to počatý mimino, to si musí rozhodnout jen a jen sama podle svýho nastavení, do toho nikdo z nás nemá právo pindat. červenec 30, 2010 23:03 Sidone : Mikin muj souhlas se tykal Sipikova prohlaseni o tom, ze otec je ten, kdo dite vychovava a kdo se o ne stara. Mam v tomhle oboru zkusenosti. Do reseni celeho problemu (hlavne v pripade, o kterem skoro nic nevim) jsem se radeji nepoustel. červenec 31, 2010 03:42 Krakonosi : Giussi Jestli to byla reakce na me, tak ja nepindam, ja jsem jen reagovala na to jak to ma spousta zenskych "nastaveny". Ja jsem neverici nebo agnostik a kdyz se jedna o zakazu potratu, tak mi vstavaji chlupy na zadech, protoze tahle moznost podle me existovat musi. Ale presto je mi smutno z toho, jak lehkovazne se to bere (tady v USA ani ne, ale v CR ano). Vzdyt i tady v te diskusi to par zen napsalo jako zcela obycejne reseni problemu. Mela jsem kamaradku nebo spis znamou, se kterou manzel temer nemel styk, tak si to zacala hledat jinde. Kondom odmitala, ze to s nim neni ono, prasky taky nebrala, uz nevim proc, takze hrala ruskou ruletu. Jen co vim, nez jsme se prestaly vidat, tak dvakrat kulka vyletela, poprve se to vyresilo samo jen par dni po te, co to zjistila a podruhe sla na minipotrat (to vse behem asi pul roku). Pro me je potrat jako forma antikoncepce odporny. červenec 31, 2010 04:44 Není to lehká situace : Aknela a určitě Evině není teď moc do smíchu. Moje rada bude ovlivněná tím, že tady vedle mě leží moje čerstvé skoro dvouměsíční miminko...takže nápady s interrupcí mi přijdou jako totální hovadina. To dítě za to nemůže, zlikvidovat ho jenom proto, že bylo počato za trochu nekonvenčních okolností by bylo hodně sobecký. Evino, nevím jaké máte manželství, jakého je tvůj manžel ražení, takže moje rada možná nebude pro tebe fungovat, ale kdyby se tohle stalo mě, tak bych nevydržela žít v takhle velké lži. Ne s člověkem mně nejbližším, což pro mě můj muž je...to by bylo nepředstavitelný. Takže, ačkoliv by to asi byla ta nejtěžší věc co bych musela kdy v životě udělat, bych mu řekla jak si věci stojí a nechala ho rozhodnout co chce dělat. Jestli by s námi chtěl zůstat a vychovávat dítě které možná nebude jeho a nebo jestli se chce rozejít s tím že chápu proč a on má na to plné právo. Mlčet a doufat že dítě bude podobný aspoň trochu tatínkovi, bych nedokázala...to je pro mě podraz a takhle se zachovat k člověku kterého miluju a žiju s ním, bych nemohla. Pravda je v tomhle případě hodně těžko vyslovitelná, ale myslím, že si jí oba zasloužíte. červenec 31, 2010 07:17 navic : Puella Uz ted je vystresovana jako hrom a co nejvic skodi vyvoji miminka? Stress... jestli to nejsi schopna utajit bez hnuti brvy tak s pravdou ven at vis na cem ses a po zbytek tehotenstvi jsi v klidu... červenec 31, 2010 07:30 Giussi, Aknelo : mia mám názor jaký mám a odpověď rozdělím na dvě části. Nejprve k interupci jako takové. Určitě ji nepokládám za řešení těhotenství. Sama jsem ji nikdy nepodstoupila . U třetího těhotenství jsem váhala, zda si dítě ponechat. Těhotenství bylo nakonec rizikové, z velké části jsem jej strávila v nemocnici. Dcera měla četné zdravotní problémy vč. vrozené vady. V nemocnici tehdy se mnou ležely na pokoji i ženy po interupcíh /osmdesátá léta/. U ženy,která nerodila je rozhodně na místě interupci pečlivě zvážit. Na pokoji se mnou byla třeba dívka, u které se výkon nepovedl, skončila na operačním sále, s nejistou prognozou zda někdy dítě bude vůbec mít. Ale u ženy kolem čtyřicítky v tom problém nevidím pokud interupci podstoupí jednou, dvakrát. A to se může stát každému páru. Teď k situaci Eviny. Když úplně odmyslím fakt, že je s prominutím sv...árna lhát partnerovi o otcovství a žít léta ve lži a strachu o provalení pravdy /to je věc osobního nastavení, někdo na to náturu má někdo ne/ , tak jsou tu stále další, neméně důležité faktory. O cizinci neví naprosto nic , myslím tedy zda je zdravý, zda dítěti nehrozí nějaká rizika. Manželům je pomalu čtyřicet a podle popisu jejich manželství není zrovna v pořádku. Už teď je manžel zaneprázdněný. Když nemá čas teď na Evinu moc nevěřím, že si ho udělá až dítě bude na světě. Jsem asi skeptik ale spíš realista a nevěřím, že se manžel mávnutím kouzelného proutku otočí. Možná je nadšený. Ale bude stejně nadšený za pár měsíců, až bude dítě po nocích plakat a on se nevyspí třeba na důležité obchodní jednání? Je možné, že bude spíš nevrlý, Evina rozladěná a v hádce, kdy člověk neudrží občas emoce nakonec může Evina v hněvu mu říct i pravdu o otcovství. /Že je neopatrná už ukázala viz. těhotenský test/. Evině samotné je kolem čtyřicítky , teď je možná roztomilé dítě mít. Ale ono tu bude dalších pět, deset, patnáct let, dvacet let. Za tu dobu se může v mnohém změnit její zdravotní stav, její životní situace ale hlavně se může změnit manželství v kterém už teď není mnoho v pořádku. Z těchto důvodů bych já v situaci pisatelky volila interupci. červenec 31, 2010 08:33 Ale Giussi, latr safr, : Krakonoš to nebyla reakce na tebe. Mně taky leze krkem, když vidím, jak se z potratu dělá pomalu stejná banalita jako vysmrkání nebo utření zadele. A právě proto, že podle mýho soudu to je úplně nejzávažnější rozhodnutí, jaký může člověk ve svym životě udělat (podobnýho kalibru jako třeba sebevražda), neměl by bejt vovlivňovanej nějakým "měl bys, já bych, bla bla bla". Protože nikdo z těch jábychů nejde v jejích mokasínách, nezná všecky detaily a ví teda prd. Někdy je potrat rozhodnutím správným, často ale chybou. Proč se do nějakýho takovýho rozhodnutí nechat tlačit veřejným míněním? červenec 31, 2010 08:45 Jsem ráda, že nám Giussi zpoza oceánu sdělila, že zde v ČR jsou interrupce brány lehkovážně, zatímco v USA zodpovědně :-). : Myška Možná by sis Giussi měla občas přečíst něco ze současnosti, třeba toto http://prolife.cz/?a=34&id=78 . Nejsem rozhodně zastáncem interrupcí jako antikoncepce, ale uznávám je jako rozumnou pomoc. Lepší podstoupit interrupci, než si nechat narodit nechtěné dítě. Jsem ráda, že si mohu rozhodnout, kolik dětí chci mít. I když se to tak zdá, není jednoduché se pro interrupci rozhodnout, pokud to není ze zdravotních důvodů, tam váhání nemá opodstatnění. červenec 31, 2010 09:21 Myško, : Sidon ten přehled potratů, který jsi uvedla, je dost výmluvný a ty roky 1987 až 1991, jsou opravdu síla, kdy to bylo přes 1OO tisíc potratů ročně. Řekl bych, že na to má dost vliv bezvěrectví, které se podařilo těm, co dovedli poroučet větru a dešti, silně prosadit, za tu dobu, co drželi kormidlo. Řadíme se k nejateističtějším zemím na světě - http://cs.wikipedia.org/wiki/Religiozita Naproti tomu v USA je spousta různých církví a věřících, kteří jsou až trošku fanatici, a kteří proti umělým potratům silně protestují a snaží se dělat všechno možné, dokonce i fyzicky bránit vstupu do nemocnice, či kliniky, která ty potraty provádí a jsou za to i zavíraní. Nevím, kolik je u nás takových "zastánců" víry, kteří by podobnou činnost praktikovali, ale zcela jistě ne tolik, aby se ty kliniky na potraty musely utajovat. Po revoluci se ten ateismus asi trošku "zmenšil", ale pořád je to procento nevěřících velice nízké. Já sám jsem agnostik, nebo spíš věřím v něco jiného, než ti co chodí do kostela a modlí se. Připadá mi to, jako takové napulírované a pozlacené pohanství. Ale s těmi umělými potraty si taky nevím moc rady. V každém případě se ta Eva zachovala dost křivě. Měla by v prvé řadě zjistit, kdo je otec a pak si to rozebrat s manželem. Ale jak praví Krakonoš, to manželství asi dlouho dál trvat nebude, protože když už měla Eva dost odvahy a asi taky dost chuti, provést to, co provedla, tak je to nejspíš pěkně nahnuté k rozpadu. Mikine, já mám na to podobný názor, co se týče toho otcovství a výchovy, ale vadila mi reakce Sipika, že na tom vlastně nezáleží, kdo si ten svůj "parůžek otřel", hlavně že se bude mít kdo starat o toho potomka. Tak jsem byl poněkud rozezlen tímhle přístupem. Když ten "náhradní" otec o tom ví dopředu a bere si tu dotyčnou s tím, že má dítě, nebo několik, nebo je teprve čeká, tak je to jeho věcc a je to celkem normální, ale to, že by to měla ta Eva radši zapřít a dělat, že dítě je jejího manžela, to mě popudilo. Toť vše. červenec 31, 2010 18:40 Mio, : Aknela chápu z čeho vycházíš a proč máš názor takový jaký máš, ale je spousta těhotenství žen kolem čtyřicítky, které proběhnou naprosto bez problémů a výsledkem jsou zdravé děti. Kolem sebe jsem jich viděla v poslední době mnoho. Navíc v dnešní době je prenatální diagnostika na takové úrovni, že většina vad se odhalí už v těhotenství, zvlášť u starších žen se testuje horem dolem už od dvanáctého týdne těhotenství....takže ve věku Eviny bych fakt problém neviděla. A ani fakt, že nezná zdravotní historii dotyčného německého turisty bych neviděla jako tak závažný problém...koneckonců, s manželem se dítě nedařilo léta, takže tam bych spíš předpokládala špatnou kombinaci genů, příroda ví kdy je vhodné se množit a kdy ne. A s neznámým turistou do toho vlítne hned, tam asi byla kombinace mnohem příznivější. Oni ti levobočci bývali i v historii zdravější než legitimní potomci. červenec 31, 2010 19:11 No jo, : Sidon když slyším, jak na Blaníku hrají na přání pro 10, 12leté kluky třeba Šenkýřku, nebo Večerníček (jednou je málo), tak si říkám spolu s Hamletem - je něco shnilého v národě českém, potom se to na těch potratech vyjeví. Myslím, že je řada vhodnějších písniček, ale je to věc názoru. červenec 31, 2010 19:50 Evi, : lp asi jako ve většině věcí v životě, bych i tentokráte se pokusila věc řešit přímo. Vyložila bych karty na stůl tak jak jsou. Že čekáš miminko ví, tak bych mu jen řekla, že přestože jej velmi miluješ, tak je Ti to velice líto, ale že si nejsi jistá, zda je 100% tatínkem dítěte, které nosíš pod srdíčkem. Vím, že je to velice tenký led. Riskuješ okamžitý rozchod. Ale v případě rozchodu budou další rozhodnutí budou už jen na Tobě. Na druhou stranu, pokud i on si Tebe váží, dáváš Vám možnost rodinu zachovat. Vždyť tohle nenarozené děťátko je možná i jeho. Pokud se s Tebou rozejde, tak riskuje rozpad rodiny s dcerkou a možná i druhým svým dítětem. Myslím, že ani pro něj to není jednoduché. Tohle je nesmírně krizový okamžik, který Vás buď stmelí nebo rozdělí. Takže já bych se asi pokusila říci věci tak jsou, posypala si hlavu popelem a počkala na to, jak se zachová. V případě, že máte pro něj cenu větší než je jeho vlastní hrdost, pak bych ale trvala na tom, že tohle je jen mezi námi a testy na miminko se dělat nebudou. Že tatínkem se stal dobrovolně, ať už jeho DNA jeho či ne. Držím palce, ať máš sílu tuhle situaci dobře vyřešit. Řešení je jen na Tobě, tak použij nejen svůj rozum, ale především srdce. HODNĚ SÍLY. srpen 01, 2010 10:40 Sidone, na tom má hlavně podíl tehdejší nedostupnost antikoncepce. : Myška V hormonální antikoncepci byl malý výběr, obsahovala zbytečně moc hormonů, a navíc se nepsala patnáctiletým holkám bez souhlasu rodičů. Jinak pro ženy, které zatím nerodily nebylo nic. Pro ženy, které už rodily, bylo alternativou k hormonálce nitroděložní tělísko. Nebyly náplasti, nebyly podkožní tyčinky (Norplant), nebyla Mirena (nitroděložní tělísko s postupným uvolňováním hormonu pouze do dělohy po dobu pěti let), nebyly injekce Depo Provera). Po zpřístupnění antikoncepce a díky daleko většímu výběru zejména hormonální antikoncepce, počet interrupcí začal klesat, a klesá stále. Jinak, podobný šílenec, jako jsou v USA ti, co zabraňují vstupu na potratové kliniky v Brně je. Je to jakýsi kněz, který před porodnicí na Obilním trhu vykřikuje pomocí megafonu ty své chytrosti. Ruší všechny, nejen, ty, které rušit chce, tedy ženy po interrupci, ale i ženy po samovolných potratech, rodičky, které právě porodily miminka, ženy na udržování rizikových těhotenství, i ženy toužící po dítěti, v programu IVF. Takový protest, který obtěžuje úplně všechny, neberu. Rozhodnout, kolik dětí a kdy se ženě narodí, by měla mít právě žena. Nikdo a nic by jí nemělo diktovat, že si má dítě nechat, pokud ho nechce. Je lepší nemít žádné dítě, než mít nechtěné. srpen 01, 2010 20:23 pro Myšku : Spongee Bob Buď tak laskavá Myško a najdi mi, která interupčni klinika v USA je obtěžována aktivisty. Teď, v téhle době. Pokud žena chápe, jak se dá otěhotnět, ví i jak se chránit. srpen 01, 2010 22:23 Spongee Bob - jak to mám vědět? Odpovídám Sidonovi. : Myška Já nevím v jaké realitě žiješ, ale nechtěně otěhotnět se dá. I když žena chápe, jak se dá otěhotnět, a i ví jak se chránit a chrání se. srpen 01, 2010 22:31 ... : Spongee Bob A jak? srpen 02, 2010 01:18 Sidon : 4 Spongee Bob Bobe, ten internet je velice dobrá věc a není ani tak těžké ho použít - http://www.religioustolerance.org/abo_viol.htm srpen 02, 2010 06:41 Spongee Bob - jak? : Myška Třeba přes nitroděložní tělísko. Osobní zkušenost. srpen 02, 2010 07:17 je mnohem snadnější otěhotnět nechtěně, : alena puntíkovaná než otěhotnět plánovaně a chtěně. srpen 02, 2010 08:23 Aleno, : Myška to je fakt. srpen 02, 2010 08:30 ... : Máňa z Počernic (dolních) Jako chtěně/nechtěně? Co je v tom jako za problém. Když nechci otěhotnět - ne***ám. srpen 02, 2010 09:08 Pro Máňu. : Sidon A nejen pro ni : http://www.antikoncepce-hormonalni.cz/nehormonalni-antikoncepce http://www.volny.cz/vlada.vacha/MyWeb/Antikoncepce.html srpen 02, 2010 09:34 Sidone : Máňa z Počernic (dolních) Nemám k svému předchozímu již co dodat. Onen akt moudrá příroda moudře zařídila k plození dětí a k ničemu jinýmu!!! Vše ostatní je proti přírodě! Hormonální antikoncepce vždy agresívně zasáhne do hormonální tělesný rovnováhy, což se ženě vymstí úplně vždy, jak po fyzický (tedy vzhledový, brrrr), tak i po psychický stránce. Neřkuli, když se po několika letech hormonální antikoncepce vysadí za účelem vzniku potomka. Lavinovitě vzrůstající počty chorobných dětí, přerůznými alergiemi počínaje a všelikými mentálními postiženími konče, jsou jedním z důsledků. srpen 02, 2010 10:14 Máňo, : Sidon souhlasím s Tebou, co se týče té Hormonální antikonkcepce a jejich zhoubných účinků. Jestli sis otevřela některou z těch stránek, co jsem uvedl v mém předchozím vstupu, tak jsou tam také i některé jiné metody, které se používají proti početí. Jestli ale jsi tak "prudérní" a nepřipouštíš jakýkoliv jiný pohlavní styk, než jen ten pro zplození potomka, jako je tomu u zvířat (akorát delfíni prý to dělají pro "potěchu",jako lidi), tak jsem opravdu nadmíru udiven. srpen 02, 2010 19:43 Je zajímavé, že škodlivost hormonální antikoncepce dost často zdůrazňují muži. : Myška Jenže je to nejspolehlivější metoda antikoncepce. Srovnatelná s hormonálkou je ještě Mirena, Depo Provera a Norplant, ale to jsou všechno též hormonální záležitosti, jen se do těla dostávají jinak než perorálně. Spolehlivost kondomu je přímo úměrná spolehlivosti muže, který ho použije, a požitek ze sexu je jako lízat zmrzlinu přes mikrotenový sáček. Další metody, postavené na sledování teploty, hustoty hlenu, nebo přerušovaná soulož jsou všechno jiné jen ne spolehlivé. Co zbývá? Nitroděložní tělísko, ale to nemůže mít každá žena, nebo aspirin mezi kolena. Z toho vyplývá, že nic spolejhlivějšího, než hormonální antikoncepci, zatím žádný myslitel nevymyslel. srpen 03, 2010 06:53 Jo Sidone : Máňa z Počernic (dolních) To, že škodí a hnusně vošklivě škodí, a i na dalších generacích, je bez debaty. Ale těžko tohle vykládat svým páníčkům plně oddanejm dámám, který ZA KAŽDOU CENU musej umožnit svejm pánůmbohům bezstarostný užívání. Běda, že by svý těžce ulovený páníčky nějak omezovaly! To raději věřej marketingovejm plkum vo neškodnosti. No, a když je jim /- 50, tak kynou a kynou a kynou, holej si fousy pod nosem a na bradavkách a přitom se strašně divěj, že je ti jejich Bozi vopouštěj a hledaj si pěkný mladý pružný masíčko, nezbytnělý bobulema. Nepíšu, že nepřipouštim. Píču, že je to proti přírodě každý chování proti přírodě se časem též vymstí. srpen 03, 2010 07:06 Máňo : Petr Sysala nádherný Freudovský překlep :-))) srpen 03, 2010 09:00 Sidone, : Sinix Máňa jenom dostala duševní průjem, neber ji vážně. Plácá, neví o čem a má zastaralé informace. Antikoncepce byla škodlivá tak před 20 - 30 lety, protože obsahovala tak velké dávky hormonů, že se mohla vydávat pouze na recept a uživatelkám se pravidelně dělaly jaterní testy. Dnes už antikoncepce obsahuje hormonů naprosto stopové množství, takže jaterní testy se už nedělají a některé druhy antikoncepce jsou dokonce volně prodejné. Samozřejmě, jako všechny léky, i u antikoncepce existují vedlejší účinky. Ty však spočívají v tom, že některé ženy ji špatně snášejí, ale jsou to řádově jednotky případů na tisíc uživatelek. A kecy o tom, že sex je pouze na plození potomků, pouze bez rozmyslu opapouškovala od římskokatolické církve. Jinak nejen delfíni "si užívají". Ve zvířecí říši je takových druhů mnohem víc. srpen 03, 2010 09:44 Milá Evino ! : Myris Přeji ti, aby se to manžel co nejrychleji dozvěděl a ještě rychleji tě kopl do prdele !!! srpen 03, 2010 09:46 Petře Sysalo : Máňa z Počernic (dolních) Co jako je nádhernej Freudovský překlep? A co to jako je "Freudovský"? Děkuju za vosvětu. srpen 03, 2010 09:47 jo tak duševní průjem.... : Máňa z Počernic (dolních) Tak s takovejdlema kryplama zamindrákovanejma, jako je to, co si řiká sínix, a s polucema jeho zakrnělýho mozečku, naštěstí nemusim mít nic společnýho. srpen 03, 2010 09:53 Mysko : Giussi Nevim, jestli si to jeste prectes, protoze mezitim ubehla nejaka doba, ale nelze nereagovat. S prominutim me se..e, kdyz mi nekdo podstrkava do huby, co jsem nerekla. Napsala jsem nekde, ze se v USA berou interupce zodpovedne? Ja jsem napsala, ze se o nich tady nemluvi tak lehkovazne, jakoby to byl nakup v Albertu. Za tu dobu, co tu jsem, jsem nikoho neslysela rict, no tak kdyz to bylo takhle, tak co si to nechat vzit? Nebo "ja bych si to nechala vzit". Ja to proste neberu jako reseni prekerni situace. Ja si myslim, ze i takove "nechtene dite" muze byt nakonec velmi milovane, i kdyz treba i jen jednim rodicem. Myslim, ze na svuj nazor, ze se mi nelibi, jak lehce se pristupuje k interupcim, mam prinejmensim stejne pravo, jako Ty na svuj a nikdo kvuli tomu ze me nemusi delat blbce ani mi podsouvat neco, co jsem nenapsala. srpen 03, 2010 20:30 A jeste neco : Giussi S tim, ze kolik deti ma zena mit, by se mela rozhodnout sama, souhlasim (tedy asi by mela vzit v potaz u manzeluv nazor, ale jinak souhlas). Jenze jak zajistit ten kyzeny pocet deti, v tom se uz lisime. Ja jsem vsemocne pro osvetu a pro zodpovednost a tedy pro zabraneni poceti, nikoliv pro odstraneni plodu. Taky nejsem svata a je mi jasne, ze "nehody" se stavaji, ve viru vasne, pod rouskou alkoholu atp. Ale pak jsem uz zase za to, aby ta zena byla schopna nest nasledky a neukoncila tomu nenarozenemu diteti zivot z pohodlnosti. Tot muj nazor a nikdo se jim nemusi ridit. srpen 03, 2010 20:41 Napsat v dobe HIV : Giussi ze pozitek ze sexu s kondomem je jako lizat zmrzlinu pres igelitovy pytlik je prinejmensim velice podivne. Jinak ja jsem hormonalni antikoncepci brala hodne let, byla velice spolehliva, vymytila mi predmenstruacni bolesti a upravila cyklus, coz oboji vydrzelo i po vysazeni. Takze jsou tam i vyhody. Ale zase na druhe strane jsem po ni hodne pribrala. Nekterym zenam totiz zvysuje chut k jidlu. Jen si vzpomente, damy, jakou mate chut k jidlu pred menstruaci, no a takovy stav maji nektere zeny (vcetne me), na hormonalni antikoncepci cely mesic. Z tohoto duvodu a kvuli dalsim vedlejsim ucinkum jsem se k ni uz nevratila a nevratim. Radsi budu riskovat "nechteneho" potomka, kdyby nam ty jine zpusoby antikoncepce, vcetne toho igelitoveho pytliku, selhaly. srpen 03, 2010 20:50 Giussi, stejně jako ty, i já mám právo na svůj názor. : Myška Za prvé, vůbec se nelišíme v názoru na to, jak zajistit kýžený počet dětí, jednoznačně preferuji antikoncepci, interrupce je až na posledním místě. Ale zřejmě se bude lišit náš pohled na to, za jakých okolností si nechtěné dítě ponechat, a za jakých ne. Za druhé, pokud budeš mít stálého splehlivého partnera, nemusíš se bát HIV, a dalších pohlavně přenosných nemocí, a tudíž můžeš volit, chceš-li, jiný druh antikoncepce než kondom. Pokud je tvůj partner nespolehlivý, nebo jsi promiskuitní, je nejlepší použít kondom. A radši ještě v kombinaci s nějakým spermicidem. Za třetí, na trhu je dostatek hormonální antikoncepce, a věřím tomu, že se dá najít taková, při které bys netloustla. Pokud by se to nepodařilo, je tu ještě (z těch spolehlivých) již mnou zmíněná Mirena, Norplant a Depo-Provera. Nevím, co z toho je k dostání v USA, ale myslím že vše, i když možná pod jiným označením, nebo tam máte něco podobného. Nejsem kaskadérka, abych se spolehla na méně spolehlivé metody antikoncepce, takže pro mne je volba jasná. Nebudu psát, co přesně používám, ale perorální hormonálka to není. I když i tu jsem v minulosti používala. Krom toho, ochranu před otěhotněním chci mít plně pod svou kontrolou, nechci se spoléhat na partnera. srpen 04, 2010 07:30 Mysko, no jo : Giussi neprihlasena jenze tady se ani tak neresil stejny spolehlivy partner, ale spis ulet. Ja si myslim, ze u me to zpusobuje ta hladina hormonu umele vytvorena tou antikoncepci, ktera napodobuje ten stav pred menstruaci, kdy mam velkou chut k jidlu. Asi to tak bude u vsech druhu, protoze princip je stejny. Zkusila jsem dva ruzne druhy (jeden jeste v CR, druhy tady) a u obou byl vysledek vpodstate stejny. No a vzhledem k tomu, ze uz jsem to par let brala, rekla jsem si, ze netreba organizmus dale zatezovat a jeste k tomu kulatet a vzdala jsem to. Jsem ale zastance hormonalni antikoncepce a vesmes bych ji doporucila. Mladym holkam (vcetne tech svych, az dorostou) bych ale rozhodne kladla na srdce, ze musi pouzit i kondom. Nez partnera skutecne pozna a bude si jista, ze mu muze verit, ze ji nenakazi, mohlo by byt uz pozde. srpen 06, 2010 02:15 Giussi, souhlasím bezvýhradně s tvým posledním odstavcem. : Myška Já jsem nepsala jen o úletu, ale všeobecně. Pokud někdo "uletí", tak bez kondomu je v podstatě kamikadze. A platí to jak pro ženy, tak pro muže. Nevím, klik tii je, ani jak dlouho hormonálku nebreš, a nechci to sondovat. Ale je možné, že od doby, kdy jsi ji brala, se na trhu objevily další značky, a nedá se vyloučit, že by ti nějaká vyhovovala. Neber to jako přemlouvání k hormonálce. Já bych se taky k ní nechtěla vracet, už pro to maličké nepohodlí - myslet na to, abych si ji nezapomněla každý den vzít. Ale na druhou stranu toto nepohodlíčko za jistotu neotěhotnění stojí. srpen 06, 2010 07:04

Napsat nový komentář     Upozornění: Redakce si vyhrazuje právo mazat příspěvky nevhodné, vulgární a obsahující neplacenou reklamu

Jméno

Nadpis

Komentář

Tyto znaky opište

Přidat komentář