O kudlance se ví, že svého partnera po kopulaci sežere. Když o tom tak uvažuji, myslím, že – v jistých případech – by toto řešení nebylo nezajímavé...

Hubnutí s Kudlankou

Hubnuti

Související články

Význam jmen

Význam jmen

Soutěže

Soutěže

Setkání

Setkani

Přihlášení






Zapomenuté heslo
Nemáte účet? Vytvořte jej!

Anketa

VĚRNOST? PODLE MNE JE:
 

SMUTNÉ, VĚČNÉ, NESKUTEČNÉ PDF Tisk E-mail
Středa, 14 květen 2008

Chlap si najde přítelkyni většinou proto, aby si znovu dokázal svou mužnost. Po letech je zase schopen podávat mimořádné výkony v posteli, užívá si romantické výlety, zásobuje milenku příběhy, ve kterých byl ze všech nejvíc ,cool‘ a které jeho žena už dávno slyšela. Přikládám tři namátkou vybrané komentáře posledních dnů - jak neustále se opakující - což?

 

 

 

   

 

  • Před skoro 2,5 rokem jsem se seznámila se zadaným mužem. Já byla nezadaná a tak občas se s někym vidět mi bylo příjemné. Ale náš vztah začal být vážnější a oba jsme se zamilovali. Tenkrát se mi zdálo, že takového chlapa mít vedle sebe celý život.. to by se mi snad splnil sen. Skoro rok jsme se v tom plácali, on se nedokázal rozhodnout, jestli já nebo ona. Nakonec se rozhodl pro mě, vyhrála jsem. Dneska spolu přes rok žijeme. Musím konstatovat, že jsem nic nevyhrála, protože ten úžasný chlap již tak úžasný není. Umí být pěkně nervozní, pěkně podrážděný, když si na mě chce najít nějakou vadu, vždy si ji najde.. ale to by se dalo možná ještě občas zkousnout. Horší je, že situace se opakuje a on si zase našel nějakou milenku... Najednou je to ale nnohem těžší odejít, svým způsobem ho mám ráda, ale to. co dělá, se mi hnusí. Nejvíc mě asi trápí to, že k tomu nemá důvod a dělá to jen, protože to chce dělat. Nevím jestli bojovat za chlapa, který se občas ke mě ani nechová hezky a který, kdo ví, nikdy nebude žádné ženě věrný....

 

  • Zažila jsem skoro to samé, sice nejsem vdaná, a nemáme děti, ale byli jsme spolu několik let, a on se v práci zamiloval do kolegyně. Neunesl to, neustál to, já na to přišla, stále zapíral, doma samé hádky, výčitky, tak jsem mu jednou poskládala kufry a šel k rodičům (kolegyně je vdaná a má děti, k ní to nešlo). Dnes je to půl roku. Prvně jsem prosila, ať se vrátí; on ne. Já se hroutila, psycholožka mě držela nad vodou. Několikrát jsem to utla, razantní řez, konec. Žádný kontakt, sms, email, nic prostě. Sama jsem to chtěla, ať se z toho dostanu. Sice jsem doma brečela pořád, i v práci, a musela jsem asi vypadat, že se mi zbořil svět. Zbořil. Pak jsem se ozvěděla, že se rozešli už před několika měsíci. A jak to je dnes? Kdybych za ní nezašla a nevyříkala si to s ní, tak bychom nebyli dneska spolu. Šla jsem za ní s tím, jestli ho chce, tak ať se s manželem rozvede a mého přítele netahá za nos, že ho mám tak moc ráda, že mi záleží na jeho štěstí a ať si to spolu užijí, ale mě už do toho netahají. No a byl konec. Jen ten můj princ svým způsobem nás miluje obě. Ona je jeho kamarádka a kolegyně v práci, já jeho žena, ale bez prstýnku. Nemají nic spolu. Jestli by si ale spolu něco začli, zničím rodinu já jí a ona to ví.

 

  • Přihodilo se mi něco podobného, když jsem byla doma s dítětem - a zaregistrovala jsem první příznaky dříve, než došlo ke skutečné fyzické nevěře. Později se manžel přiznal, opustil milenku - ale již nikdy se neobnovil vztah důvěry. Odešla jsem od něj  stejně. Jeho tehdejší milenka si mezitím našla jiného. Po letech jsem já ve vztahu milenka - ženatý (s jiným mužem). Také on to nedokáže řešit chlapsky, i když ke mně neustále utíká. Trápíme se všichni tři... On je jí zavázán, že mu v mládí pomohla. Celý život ji podváděl, ale teprve teď ho začalo trápit svědomí - pochopil, co je Láska. Čím více mne miluje, tím větší má výčitky svědomí. Jeho žena o vztahu ví, přesto se jej nechce vzdát. Pláče, citově vydírá, sahá k alkoholu. A on se cítí za vztah odpovědný a vinen.

 

 

Myslíte, že to je opravdu tak zákonité,

že lidi nemohou žít monogamním způsobem života?

Že k manželství prostě patří nevěra?

 

 

d@niela

 

 

 

 

 

Komentáře (77)add feed
Ne, nemyslím si to. : Petronila
Myslím, že tihle panáčkové byli rizikoví od samého začátku a že ty jejich milenky naprosto postrádají pud sebezáchovy a aspoň špetku selského rozumu. Když podvedl - byť by to bylo kvůli mně - znamená to jediné. Že je schopen podvést. Z toho plyne značná pravděpodobnost, že to udělá zas. Těch slečen mi není ani trochu líto, vrací se jim to, co samy udělaly někomu jinému. Pokud jde o ty pány, nezaslouží si ani, aby o ně bylo opřeno kolo smilies/tongue.gif
květen 15, 2008 00:30
no, jestli ono to nebude "opticky " zkresleno : alena puntíkovaná
totiž, nepamatuju se, že by někam psala nějaká paní: "mám manžela, občas mě tak naštve, že bych ho zabila - ale jinak jsme spolu dvacet let a dobrý. Sice kouří v obýváku, nikdy mi nedá do prádla obě ponožky najednou, odmítá jíst krupikaši a museli jsme si koupit další televizi, protože on by jen koukal na sport. Ale jinak je hodnej, šikovnej, má rád děti, má rád mě a já ho i po těch létech miluju a nedovedu si představit, žebych byla s někým jiným" - takových párů se spousta - percentuálně určitě víc, než těch nevěrnejch - ale jsou bezproblémové, takže nemají potřebu někam psát.
květen 15, 2008 05:16
Ne, nemyslím, : Míša šíša
ale myslím si, že nejsem normální, když si to nemyslím, tj.že si myslím něco jiného než si myslí ostatní smilies/grin.gif

No, vidím to podobně jako Alena, s tím rozdílem, že podle mého mínění těch monogamních párů bude míň. Aspoň tedy podle toho, co vnímám kolem sebe.
květen 15, 2008 09:08
Petronilo, : Míša šíša
píšeš, že ti pánové si ani nezasluhují, aby bylo o ně opřeno kolo. Ale oni dělají jenom to, co jim je umožňováno. Kdyby je všechny zúčastněné ženy rovnou koply do zadku, měli by po ptákách. Třeba ten prostřední příběh, to je síla. Copak ta dotyčná nemá nějakou hrdost a sebeúctu? Copak neví, že takhle má pro toho chlapíka cenu rohožky?
květen 15, 2008 09:12
je to jako se slušnejma lidma : alena puntíkovaná
většina lidí je slušnejch - ale ty nejsou vidět - vidět jsou grázlové a úchoylové, násilníci, zločinci atd.atd. pROČ? PROTOŽE SE O NICH VŠUDE PÍŠE, JSOUV TELEVIZI ATD. ATD. kDYŽ DNESKA ČLOVĚK SHLÉDNE ZPRÁVY, TAK MÁ POCIT, že by neměl vůbec vylézat z bytu, neb venku zuří válka. Věštšina žen a většina chlapů jsou slušný a nejsou s nimi problémy - ale ti sem nenapíšou...namjí problémy a nehroutí se. Jo aděvčata pomněte styarého dobrého českého přísloví:" Kdo s čím zachází, tím taky schází" - Ženatej chlap, kterej kvůli vám zradí svou ženu a rodinu - je prostě zrádce,není na něj spoleh a kdybyste se rozkrájely - zradí časem i vás. Proč? Proč ne - když mu to tak snadno prošlo.
květen 15, 2008 10:00
... : Sandra
Podle nějakého nedávného výzkumu se u nás rozvádí dvě manželství ze tří...
A k té nevěře - existuje pár chlapů, u kterých by člověk dal ruku do ohně za to, že své ženě budou až nadosmrti věrní- jedná se většinou o exempláře, kteří žijí bohatým vnitřním životem, takže nejen duchovně založení lidé, ale také nadšení filatelisté, vědci, šachisté...

můj chlap k nim ale - stejně jako naprostá většina chlapů - nepatří. Vím, že se mu ženské líbí, že jeho oku žádná pěkná neunikne.
"Tak co bylo dnes nového?" "Potkal jsem na Václaváku taková pěkná prsátka..." i takto vypadají naše hovory.
Hodně jsem přemýšlela jak bych řešila případnou nevěru, protože Medvědův otec je vše, jen ne příklad všech ctností a říká se, že jablko nepadá daleko od stromu, a dospěla jsem k tomu, že na nevěře není tak bolestivý sám ten fakt, že můj chlap se vyspal s někým jinou, jako to, že je to celé spojeno s lhaním a zatloukáním.

A tak jsem Medvědovi už na začátku řekla, že pokud bude mít pocit, že mu v životě něco uniká kvůli tomu, že neojel dostatečný počet žen, ať mi to řekne a můžeme kdyžtak nějakou společně vybrat. Ne že bych pak byla štěstím bez sebe, ale furt lepší než kdyby mi tvrdil, že jde do práce...vzhledem k tomu, že pracuje skoro pořád a kolikrát je v noci mimo domov, tak důvěra je jeden ze základních pilířů na kterém náš vztah stojí, kdybych pak měla řešit pokaždé, když se zdrží v práci, jestli je skutečně v práci, nebo se někde peleší, tak z toho brzy skončim v ústavu...

a teď ty výsledky -
a) Medvěd mi častokrát říká, když na téma přijde, že vždycky když ho napadne, že je chudák ženat a nemůže klátit samice, tak si vzpomene, že by vlastně mohl, kdyby se se mnou domluvil a to ho uklidní natolik, že ho úplně přejde chuť,
za b) k narozeninám jsem mu dala poukázku na paní za peníze, dokonce jsme ji spolu vybrali, ale Medvěd pak přišel s tím, že to zrušil a že by chtěl jiný dárek- abych si za ty peníze koupila něco na sebe, že raději bude mít pěknou vlastní ženu, než aby si platil nějakou cizí,
za c) jednou se vyskytla situace, že u nás nocovala moje kamarádka, která se Medvědovi líbí, a společně se společensky unavili. Byl to prima večer a tak nějak to dopadlo, že spolu něco málo měli. Předtím se mě oba ptali a já jim to odsouhlasila.
No a paradoxně to náš vztah s Medvědem posílilo, protože si je vědom toho, že tak hodnou a tolerantní ženu už nikde jinde nenajde a tak dobrovolně uklidí, vyžehlí, kupuje mi dárečky,... (Ta kamarádka když vystřízlivěla, tak se samozřejmě úplně zhrozila a dodnes je úplně v pr..li z toho, že nám málem rozbila manželství, no, ale to sem nepatří)

No, a tak ten hrozně dlouhý příspěvek ukončím. Nevím jestli dělám dobře, vím, že s jídlem roste chuť...ale také se říká, že zakázané ovoce nejvíc chutná...a tak uvidim za 40 let, jestli je tohleto cesta jak zabránit nějakému bolestivému zklamání. (Doufám, že to nečtou moji rodiče, ty by asi piclo:-)
květen 15, 2008 10:30
vždycky mě sebere : alena puntíkovaná
když nám chlapi dělaj přednášky o tom, jak si nedovedeme zorganizovat práci, jak neumíme logicky uvažovat, jak nám schází racionální myšlení, jak se řídíme pouze iracionálními pudy apocity, atd. atd - a pak buch...závěrem nám sdělí, že je opod cizí sukně žene lovecký pud, který převálcuje všechno ostatní a NORMÁLNÍ CHLAP a)tj. nikoli homosexuál) se v takové situaci MUSÍ úpřestat ovládat (jinak by teda nebyl chlap). Tak bych ráda věděla, jak je to teda s tou logikou a racionálním myšlením a velkým logicky a racionálně uvažujícím mozkem.
květen 15, 2008 11:01
Životní zvraty : Milena
Já jsem si taky myslela víc než 20 let, že mám to štěstí, že mám dobré manželství. Chlapa, který sice nedá obě ponožky do koše atd. úplně přesně, jak napsala Alena. Máme se rádi, 2 celkem bezproblémové děti a nedovedu si představit, že bych žila s někým jiným. A potom zkrat, chtěl odejít, někoho potkal a my si nerozumíme. Tak jsem mu dala čas, aby se rozmyslel a tak jenom podobně jako 2. úvodní příběh. Ne sice tak doslova, hádky nebyly, spíš jsem čekala. Dost těžké měsíce. Zůstal, nevyčítala jsem. Žili jsme spolu dalších 10 let, a nebylo to tak špatný ale už to nebylo stejné jako předtím. A přišla jsem na další nevěru, která jak jsem se až před rozvodem dozvěděla, trvala skoro pět let. Podala jsem žádost o rozvod a od něj nebyly žádné námitky. Ještě před rozvodem se odstěhoval ke své o 22 let mladší milence. Od rozvodu je to půl roku a mám zprávy od našich známých, že nastává u ní úvodní příběh jedna. Něco jiného je jen si užívat o víkendech a večerech a něco jiného je s tím chlapem žít. No, a abych se dotkla příběhu třetího. Bývalý manžel se stará jak se máme, (žiju s dcerou, nejméně jednou v týdnu se zastaví, (teda, když nejsem doma)za dcerou nakoupí nějaké dobroty mezi kterými jsou ty, které dcera vůbec nejí, občas zařídí nějakou opravu v bytě, třeba rozbitý záchod atd. Píše mě SMS jako "Hezkou dobrou noc." Já se ale snažím žít svůj život a rozhodně se už k ničemu nechci vracet i když i teď to občas bolí.
Omlouvám se za dlouhý příspěvek ale nedalo mě to. Zajímalo by mě, kolik je těch opravdu spokojených manželství.
květen 15, 2008 11:11
Sandro?? : Míša šíša
Co myslíš tím pojmem "spolu něco málo měli"? To jako, že spolu souložili? Ve vašem bytě, ve kterém jsi byla ty přítomna?
květen 15, 2008 11:14
... : Sandra
Míšo Šíšo, do takových detailů bych nezabíhala. To jak to přesně probíhalo zůstane mezi mnou, manželem a tou kamarádkou a pro pointu toho, co jsem psala myslím, že to není vůbec relevantní.
květen 15, 2008 11:38
Teda Sandro, buď si ze mě děláš prd*l, nebo u vás doma musí bejt docela sranda. Dík. Skvělý :-) : NČ
...pokud bude mít pocit, že mu v životě něco uniká kvůli tomu, že neojel dostatečný počet žen, ať mi to řekne a můžeme kdyžtak nějakou společně vybrat.
....spolu něco málo měli. Předtím se mě oba ptali a já jim to odsouhlasila.

květen 15, 2008 11:45
Míšo Šíšo, já myslim, že něco málo, : NČ
to je tak jen na krajíček. Ne moc do hloubky.
květen 15, 2008 11:48
Sandro, : ivanka
nevím, třeba se mýlím - ale vlastně ne, teď si to uvědomuju - jsi to ty, ta báječně píšící maminka, co má velkého a malého Medvěda. Tvoje příspěvky jsou krátké a nádherné.
Musíš být báječná holka.
A je mi děsně líto, že v rámci "zachování manželství a rodiny pro dítě" ses dala na cestu obrovské tolerance. Vážně si neumím představit, že tohle samé by vydýchal nějaký chlap. Kdyby mu to samé dělala manželka.
Hele, vážně - vůbec tě nijak nechci soudit, je to váš život, chápu, že asi moc jiných možností nemáš, takhle to máš "relativně" pod kontrolou. Ale je to hrozný.
Nemyslím, že by to tak mělo být. A nemyslím, že bys si to zasloužila.

Přála bych ti, aby ten tvůj Velký Medvěd přišel víc k rozumu. Takovou druhou asi by hned tak nenašel.
květen 15, 2008 11:52
Teda chraň Bůh, že já bych chtěla někoho soudit : Míša šíša
a je to přesně tak, jak píše Ivanka - každý má právo na svůj život a ostatním je do toho houby. Ale fakt mě to dost zaskočilo, že by nějaká žena byla schopna takovéhleho ústupku. Jako aby se vlk nažral a koza zůstala celá. Ty brďo, tohle bych já osobně fakt nerozdejchala. S tou kamarádkou bych teda neměla moc práce, o tu by se postaral náš pes, kterej nesnese, aby na jeho páníčka kdokoliv cizí sahal. No a manžela bych umlátila sekyrkou v tu chvíli. Už vidím ty titulky v novinách: Žena v afektu zabila svého muže třistapadesátišesti sečnými ranami sekyrou. Důvodem byla údajně žárlivost.
smilies/grin.gif

S tou poukázkou na ku*vu je to taky dobrý. Zeptám se dnes doma, jestli bych nemohla dostat taky nějakou poukázku na gigola. Jsem docela zvědavá, co se dozvim.
květen 15, 2008 12:29
... : Sandra
ivanka: víš co, ono se to dost těžko vysvětluje, možná jsem to sem ani neměla psát, jen jsem se chtěla podělit o svůj názor na nevěru. V podstatě je to tak, že každý jsme jiný a každému vadí něco jiného a něco jiného je schopen v pohodě přejít- já si sama za sebe myslím, že se sex jakožto fyzický akt přeceňuje, zvlášť v případě chlapů. Mnohem víc by mi vadilo, kdyby měl manžel dobrou kamarádku a s ní si chodil popovídat na kafíčko. Ale leckdo to má jinak. Jde v podstatě o to, aby se ti dva domluvili a na férovku si řekli, co jim vadí a co ne a aby pak navzájem přání druhého respektovali a neubližovali si. Rozhodně to není tak, že já bych se obětovala pro zachování rodiny, prostě mi asi nevadí něco, co by jiné vadilo. (ostatně, my už o tom mluvili před svatbou a já si brala chlapa, co sní o tom, že bude mít doma dvě ženy:-) Ale vím, že mě miluje a kdybych měla vyjmenovat to, co mi na něm nejvíc vadí, na tohle bych si ani nevzpomněla. Nevím jestli je to k pochopení, líp to asi popsat nedokážu.
květen 15, 2008 12:31
No, já myslím, že je to docela jednoduchý. : Krakonoš
Manželství prostě nejni pro každýho. Měly by ho uzavírat jen dva typy lidí: Ty, který zjistili, že jsou přirozeně monogamní a že je věrnost neničí a nedusí, no a pak tolerantní jako Sandra, kterým zase až tak moc nevadí, když partner vobčas zajde do menší či větší hloubky ve vztahu s kámoškou, nebo partnerka pustí na krajíček, případně kousek za krajíček kamaráda či kolegu z práce. smilies/cheesy.gif
květen 15, 2008 12:37
Já : Lotka
jsem toho svýho z nevěr probrala ve chvíli, když jsem jednou uklouzla. No, stálo to zaprd, samozřejmě, ale mužíčka to probralo. Ono, přecejen, to chlapi jinak berou, když mají parůžky, žejo. smilies/cheesy.gif Aby se necítil tak hrozně, prozradila jsem mu, že na něj fakt ten chlap neměl (a to je čistá pravda, přísahám, sama jsem musela uznat, že můj domácí mužík je kanec smilies/grin.gif).
Takže dneska je mi jasný, že nevěře zabránit nemůžu a ani nechci, co se má stát, stane se... Ale varovala jsem muže, že to musí dělat tak, abych to nevěděla a nebo mi podobnou příležitost musí dát taky. Já jako ženská taky toužím po jinech, nejsem o nic lepší nebo horší než chlap. Chci si taky užít. smilies/wink.gif
květen 15, 2008 12:51
Jo - užít si : Míša šíša
To je dnes taková nějaká modla.
Připomnělo mi to slova matky hlavní hrdinky z filmu Samotáři (skvěle ji ztvárnila Hana Maciuchová): "Vy ten život nežijete, vy ho jen ukrajujete."
květen 15, 2008 12:57
Sandra píše : AHabibi
...že podle nějakého výzkumu se u nás rozvádí dvě ze tří manželství. Všímám si lidí kolem sebe, manželských párů a registruji jejich spolunažívání (maloměsto,žiju zde 40 let) a zjistila jsem něco, co žádná statistika nemá zmapováno - že k těm rozvedeným přibývají ještě páry, které žijí odloučeně a není jich málo. Takže skutečnost asi není zrovna růžová.
Sama patřím k těm, kdo nevěru manžela prožívá a musím říct, že je to "hnusná záležitost", která devastuje normální partnerský život. Změní vás to a nedá zapomenout. Takže ani to kolo .... !!!
květen 15, 2008 13:08
Afrodisiakum : Jarda
Mladá plodná samička je pro zralého a staršího muže stejné afrodisiakum jako naditá šrajtofle nebo diamantový prsten pro ženu.

květen 15, 2008 15:37
Sandro... : Irena
přesně tak, nejlíp chutná zakázané ovoce. Sama píšeš, že avantýry, o kterých bys věděla, přestaly tím pádem být pro Medvěda zajímavé (s výjimkou kamarádky, ale tam sehrál roli alkohol). Vidím riziko v tom, že si stejně někdy dopřeje to, co je velice sladké a velice zakázané - zahne ti bez toho, abys mu to posvětila. To teprv správně rozčeří adrenalin a testosteron! Navzdory tvé velkorysosti. Osobně nevidím cestu, jak tomu zabránit. Celkově nevím, jestli existuje něco, co by nevěru vymítilo - je stará jako lidstvo samo. Možná jsme opravdu příliš ve vleku promiskuitních genů, naši nejbližší "příbuzní" žijí v tlupách - monogamní páry vznikly až s civilizací na nátlak "vrchnosti" hlavně kvůli tomu, že jinak se ve společnosti velice špatne řeší vlastnické vztahy (a taky regulace sexuálních vztahů usnadňuje vládnutí).
květen 15, 2008 16:45
... : Sandra
Irena: na to on mi odpovídá, že si zažije dost vzrušení a stresu v práci a tak neví, proč by se měl nervovat ještě po pracovní době. A já si skutečně myslím, že pokud má chlap ženu a děti, na kterých mu sakra záleží a má si vybrat mezi tím, jestli mít nevěru schválenou a bez adrenalinu, nebo tajnou se lhaním, podváděním a s tím spojeným rizikem, že se mu na to přijde a on si zkalí pohodu u rodinného krbu, tak si vybere tu první variantu. Ale je to jen teorie, zatím to nemám ověřeno v praxi. Povím ti za 40 let:-)
květen 15, 2008 17:22
Sandro : Irena
přeju ti, aby tahle strategie vyšla, a vůbec, hodně štěstí smilies/smiley.gif Líbí se mi tvůj velkorysý přístup, nenech se rozladit. Zas tak neuvěřitelné to není, cos popsala. Víš kolik lidí žije skutečne ve třech? Jenom je to zatím ješte docela tabuizované.
květen 15, 2008 18:14
když já si Sandro ale myslím, že tvý představy jak se vyhnout nevěře jejím zlegalizováním jsou moc naivní. : toulavej
Tohle všechno je INDIVIDUÁLNÍ věc, jak se kdo chová, jaký má žebříček hodnot, jakýho je založení. Někdo je flegmatik, někdo agresivní, někdo svatej a někdo děvkař. Žádný zákazy ani dovolení s tím nemají NIC společnýho. Lidi vraždí i když je ve státě povolenej trest smrti, tedy porušují pravidla a neohlížení se na možný následky. Někteří i na rovné silnici s povolenou 90 km/h v novým autě stejně jedou jen 80 km/h, protože NEPOTŘEBUJÍ využívat maximálně povolená pravidla. Ale myslet si, že když zrušíš zákazy, zavedeš maximální svobodu, lidi nebude lákat dělat věci dříve zakázané, to jen v určitých okrajových věcech možná. Ve vztazích muž - žena tohle nebude NIKDY platit. Když se chlapovi líbí cizí ženská a ona není proti, VĚTŠINA zadaných řeší jen problém, jestli by se na to nepřišlo, protože by ji chtěli "ochutnat". A většina z VĚTŠINY neví a tak to neriskuje. Ta zbylá část VĚTŠINY to riskne, nemůže si pomoct, stojí jí to za to, udělala by to i kdyby žádná omezení neměla. MENŠINA zadaných to neřeší, nezajímá je to, protože prostě nemůžou zradit partnerku i když by taky měli chuť, takže ani případné povolení nevyužijí. Ví totiž, že by tím partnerku urazili, že dali přednost někomu jinému i třeba jenom na chvíli, Že ji mohou klidně vyměnit.
TO musí urazit každýho člověka, určitě i tebe, Sandro. Tak nevěřím, že to, co tu píšeš o nevěře, ti nevadí. Ledaže bys byla svatá . . .
Problém nevěry spočívá v tom, že člověk chce vlastnit - je to jeho vlastnost, tedy i svého partnera a odmítá se o své věci, partnera zvláště, dělit s jiným člověkem.
Ale jsou národy, které nemají tak vyvinutý vlastnický cit, třeba Cikáni, tak ti se o partnerku klidně podělí mezi sebou, nebo se zákazníkem . . .
květen 15, 2008 18:44
... : Sandra
Toulavej: Nikdy nemůžeš nikoho úplně vlastnit, o to se snaží jen tyrani a despotové. Jde jen o to, kolik svobody jsi partnerovi ochoten poskytnout. Já například chci svého muže vlastnit do té míry, že chci být jediná, koho miluje, chci být jediná matka jeho dětí (právě proto mu asi těžko projde ta jeho představa o soužití ve třech) chci být jediná žena se kterou jezdí na výlety, se kterou chodí do divadla, na dovolené...právě proto si neumím představit, že bych mu tolerovala paralelní vztah bokem- ale i takopvé páry existují a vesele spolu x let žijí (např. Osvaldová a Soukup) Prostě tu hranici má každý někde jinde.
květen 15, 2008 20:26
Toulavý "ťukl" : AHabibi
na hlavičku problému. Souhlasím, že je to o žebříčku hodnot, charakteru a jakési osobní "kázni"- nevím jak jinak to pojmenovat. Být Sandrou, tak si vůbec nejsem Medvědem jistá ani přes moji velkorysost. Protože chlap, když se zamiluje jinde, je průšvih. Vše hodí za hlavu a riskuje ztrátu celé rodiny. A když to praskne, tak se nechce ani rozvádět, ale požaduje toleranci ke své lásce, pochopení a čas. Bude klidně financovat své dvě rodiny. Vyvádět na romatické večeře jednou manželku, podruhé milenku. Oběma kupuje současně dárky, milence za vášnivou noc a manželce, že byl s milenkou. Pokud nic nevíte, tak si říkáte, jak máte pozorného a štědrého manžela - to se pak divíte ! On klidně řekne, že vás neopouští, tak co chcete ?!! A další šupa příjde, když se začnete proti takovému soužití ohrazovat. Jak bylo řečeno ... "máš se jak prase v žitě a nevážíš si toho !!!" A vy se trápíte ....až vás napadne z té zlaté klece vypadnout. Vím, že je to můj extrém a chci věřit, že ještě existují rovní chlapi, kteří co řeknou, to platí. No ...život je někdy těžký.
květen 15, 2008 20:34
... : Jája
Sandro mám jeden dotaz, jestli se k tomu ještě chceš vracet. Jen by mě zajímalo, jaký to byl pocit, vědět, že tvůj muž měl něco s tvojí kamarádkou a tys mu to odsouhlasila. Nic nesoudím ani nehodnotím.
Nicméně se asi spíš přikláním k názoru, těch druhých. Nemyslím si, že by tolerovaná nevěra byla méně lákavá. Ale třeba budeš ten, co se směje naposledy a my ostatní "škrábající oči a vyhazující z baráku" zapláčeme.
květen 15, 2008 21:42
... : Sandra
No, bála jsem se, že až dojde na věc, že mi to přeci jen vadit bude, (někdy se člověk sám v sobě mýlí) ale nevadilo a spíš jsem přemýšlela co z toho plyne (nechtěla bych ztratit kámošku) a taky jestli náhodou nejsem úplně blbá a nepodkopávám si pod sebou větev. Ale zase tak moc jsem se nebála, protože v tého chvíli jsem byla já na vrcholu tohoto trojúhelníku (kámošce záleží víc na mne, než na Medvědovi a Medvědovi taky víc na mně, než na ní)...ale je mi jasné, že tohle by se mohlo snadno otočit a já byl pak splakala nad výdělkem. A taky jsem řešila, jestli vůbec mám právo takhle hazardovat se vztahem, když jestli se to podělá, tak Vojta přijde o rodinu...ale tohle není ani tak o té konkrétní noci, jako spíš o tom, že Medvěd by si představoval, že konkrétně s touto holkou budeme sdílet domácnost i budoucnost. No a ráno jsem už neměla čas to řešit, protože jsem musela uklidňovat kámošku, která z toho byla úplně down a večer, zatímco jsme šli do kina, tak se Vojtovi stal úraz a já pak s ním byla měsíc v nemocnici a to nám všem třem trochu vyčistilo hlavu. Ono všechno zlé je pro něco dobré.
květen 15, 2008 22:16
Sandra zjistila, že nebude jediná, : Gréta
a tak stanovuje pravidla a organizuje, aby byla aspoň ta hlavní. Mně by to bralo životní sílu, takže bych do toho nešla. Jen doufám, Sandro, že Medvěd za to stojí smilies/grin.gif
Jo a taky doufám, že se zajímá o Tvoje představy (nejen sexuální) aspoň tak, jako Ty o jeho.

Přijde mi celkem šílené, že jsi musela ještě uklidňovat kámošku, asi si všchni myslí, že máš nervy ze železa. A to poté, co jsi musela uvažovat, jestli souhlasit, a jestli ohrožuješ vztah (Ty! :-))

Já to vidím tak nějak jednodušeji - dělej můj drahoušku co uznáš za vhodné, a já s tím budu nebo nebudu souhlasit a vyvodím z toho důsledky, které uznám za vhodné já. Takže odpovědnost za jeho rozhodnutí je na něm. Nedávám žádný generální pardony smilies/wink.gif
květen 16, 2008 08:41
Milá Sandro, : Hedvika
koukám, že to fakt nemáš jednoduchý.
Ono se to všechno semlelo najednou. Ale nějak se mi zdá, že to špatný, co v tom všechno je, přišlo spíš hlavně na tvou hlavu, ne na hlavu ostatních "účastníků". Prosím tě, neboer to zle, co teď napíšu, jen tak písemně uvažuuju:

"... tak jsem Medvědovi už na začátku řekla, že pokud bude mít pocit, že mu v životě něco uniká kvůli tomu, že neojel dostatečný počet žen, ať mi to řekne a můžeme kdyžtak nějakou společně vybrat. Ne že bych pak byla štěstím bez sebe, ale furt lepší než kdyby mi tvrdil, že jde do práce...vzhledem k tomu, že pracuje skoro pořád a kolikrát je v noci mimo domov, tak důvěra je jeden ze základních pilířů na kterém náš vztah stojí, kdybych pak měla řešit pokaždé, když se zdrží v práci, jestli je skutečně v práci, nebo se někde peleší, tak z toho brzy skončim v ústavu..."

- už vůbec sám fakt, že jsi takhle musela uvažovat, stojí za enóno - což znamená, že ten tvůj to s věrností nebere zas až tak vážně; spíš vážně bere to, že by nejraději "ojel všechno, co před ním neuteče".

"... má-li si vybrat mezi tím, jestli mít nevěru schválenou a bez adrenalinu, nebo tajnou se lhaním, podváděním a s tím spojeným rizikem, že se mu na to přijde a on si zkalí pohodu u rodinného krbu, tak si vybere tu první variantu."

- Sandro, neříkej mi, že ses vdávala s vědomím, že TOHLE budeš jednou řešit...

Jsem moc ráda, že tohle fórum tu existuje, že se tu "známe-neznáme", můžeme se poradit o věcech, který nás žerou. Taky jsem si tu vyřešila pár svých problémů, které mi dávaly nepředstavitelně zabrat. Ale zpátky k tomu tvému: Máš malého chlapečka, a podle všeho ještě se mu něco vzápětí stalo a ty jsi s ním musela do nemocnice. To znamená, že nejprve jsi odsouhlasila mužovu nevěru, pak konejšila tu kamarádku, nakonec dostala jako šlehačku na dort nemocného chlapečka... Prostě se to všechno navalilo jen a jen na tebe!!!!!!!!!!
Kámoška si oddechla, manžel je v pohodě, protože je je to "správnej samec" a tobě zůstalo jen dilema:
"...jestli vůbec mám právo takhle hazardovat se vztahem, když jestli se to podělá, tak Vojta přijde o rodinu... ale tohle není ani tak o té konkrétní noci, jako spíš o tom, že Medvěd by si představoval, že konkrétně s touto holkou budeme sdílet domácnost i budoucnost."

Milá Sandro, myslím, že je toho asi na tebe strašně moc, doufám, že alespoň chlapeček je už zdravý a aspoň ten ti dělá radost. Moc bych ti přála nějaké důstojné řešení. A asi nejvíc, aby se ten tvůj kanec umoudřil a uvědomil si, jak úžasnou manželku má...
Nevím proč - ale nějak mi připadá, že je to asi něco jako dědičný hřích, že všechny průsery nakonec odnese ženská.
květen 16, 2008 12:30
ani jsem nevěděla, že je to tak dlouhý, : Hedvika
omlouvájm se, že jsem se tak rozepsala!
květen 16, 2008 12:30
sandro : bb
Medvěd je asi mladší než ty? a z předchozího vztahu máš taky dítě?
to se ptám proto, že mám známou, která svému výrazně mladšímu partnerovi, který je s ní a s jejím nemanželským dítětem z prvního vztahu, taky toleruje téměř všechno, i když to s ní zamává, ale co víc, ona se snaží to i pochopit, zpracuje to sama v sobě, vypořádá se s tím tak, aby ve výsledku byla jakoby nad věcí, připravená na různé varianty, jak na tu lepší tak na tu horší, pořád se pečlivě soustředí na lepší stránky toho vztahu, jako že on vyžehlí, on si krásně pohraje s malým - a pokud bude jejich rodina pro něj tou hlavní, tak je připravena v budoucnosti mu tolerovat mladé milenky...
je to strašlivě vyčerpávající, ze stálého přepětí začala trpět různými drobnými neduhy jako migrény, bolesti hlavy, opakující se virozy aj.

Nevím, takovou situaci jsem nikdy řešit nemusela, ale když si vzpomenu na dobu, kdy děti byly malinké, mám dojem, že se něco takového nemohlo stát. Zpětně (tehdy jsem o tom vůbec nepřemýšlela) to beru i tak, že fungovala příroda, ochrana matky a mláďat. My prostě byli do toho tak ponoření, tak partnersky a rodinně semknutí, že by žádná treperenda neměla šanci do toho proniknout. Manžel byl zamilovaný do své rodiny, malé holčičky, do mě, kdyby jednou týdně nevyrazil s kluky na hřiště a pak na pivo, asi bych ho tam brzy poslala sama. Ne, že by se nepodíval za fešandou, to těžko, ale já si toho tehdy ani nevšimla.

Chlap, který to má i při mladé rodině, novém potomkovi, jinak, má podle mne už zaděláno do budoucna na nevěru. U nás se také jedna "kamarádka" o něco pokusila, poté, co se se mnou "skamarádila" a nenápadně se postupně vetřela do našeho života coby rodinná přítelkyně. Dopředu mě nic špatného nenapadlo, pohlídaly jsme si děti, vyměnili recepty, šly ven s kočárky apod. Postupně mi byla její pozornost čím dál víc na obtíž, shodila slupku, nejdřív pouze jednoduchá, pak vulgární, tak jsem to "kamarádství" pomalu tlumila až stopla. Nebylo to těžké, začala být sama odtažitější.
Po čase mi manžel řekl, že je rád, že tahle holka už nepatří do našeho života, že jsem k tomu dospěla sama a nemuseli jsme to spolu nijak řešit. Nemá totiž ve zvyku mi do kamarádek mluvit, jsou u nás vítané, ale tahle mu prý od začátku lezla krkem. Když jsem nebyla doma, několikrát se pokusila ho "navštívit", jako že na mě počká u nás, nepustil ji do dveří s tím, že jestli se mnou chce mluvit, ať mi brnkne, nebo se staví později. Nakonec musel být prý docela rázný, aby se pijavky zbavil, a doufal, že udělám brzy totéž.
Jemu bylo 32, mně 22, jí něco ke 30, byla jsem dost naivní, důvěřivá, nenapadly mě u ní vedlejší úmysly. Představa, že bych se musela takhle trápit jako ty, vychytávat možnosti a rizika, je děsná. Ty se máš v klidu soustředit na manžela, na miminko, on na vás, a každého vetřelce by měl sám vyexitovat. Takhle nějak bych mu to asi řekla.

květen 16, 2008 13:17
... : Sandra
Já to vzdávám, asi to vysvětluju nějak blbě. Nemám dítě z předchozího vztahu, mně je skoro 25, Medvědovi 28, nejsem nijak nešťastná, vynervovaná, spím dobře, miluji svého muže, on miluje mne a oba milujeme naše dítě. Nepsala jsem to sem proto, že bych se chtěla vyplakat, ale proto, že Daniela tu otevřela diskuzi na téma nevěra a já se chtěla podělit o svou teorii. Máme hodně otevřené manželství, říkáme si všechno- když mám hezkého instruktora na spinning, který má pěkně vypracované ruce, tak to Medvědovi řeknu, on si chvíli zažárlí, a pak začne dělat po večerech kliky- a neřešim to jako moje kámoška, co tam chodí taky a říká mi, prosimtě, hlavně se s Medvědem nezmiňujte před mým chlapem o tom, že tam instruktora dělá chlap, to já už bych tam pak nemohla chodit. A to, že by chtěl žít se mnou a ještě s jednou samicí, no...každý máme nějaký sen, já bych například chtěla vyhrát v loterii. A podobný sen jako Medvěd má spousta mužů, můj bratr taky, například, akorát spousta chlapů o tom se svou partnerkou nemluví. Když jsem hledala na internetu články s touto tematikou, abych nasbírala argumenty jako munici proč by ta jeho představa nemohla fungovat, tak mě až zarazilo kolik lidí žije takto nějak podobně "zvrhle" a jsou spokojeni.
Jde v podstatě o to, že já jsem svým založením pesimista a už od malička si představuji situace typu- kdyby mi teď umřeli oba dva rodiče a já byla sirotek, co bych dělala? A tak jsem to měla dopředu podrobně rozmyšlené, aby, v případě, že by k tomu opravdu došlo, mě to úplně nesmetlo. Jsem ráda, že se moji rodičové dodnes těší dobrému zdraví, ale byla jsem připravena (tedy pokud se dá na něco takového připravit...ostatně to je jak v té knížce, jak se pán připravuje předem na to, že půjde do koncentráku a tak dobrovolně nejí a spí na zemi) Stejně tak jsem přemýšlela co bych dělala kdyby se Medvědovi něco stalo, kdyby se mi narodilo postižené dítě,... prostě být připravena na nejhorší a doufat v nejlepší. Někteří lidé jsou optimisté, problémy si nepřipouští a pak se hrozně diví.
A ten úlet, to bylo takové drobé zpestření, Medvěd si splnil sen a já na tom vydělala, protože mi to tisíckrát vrátil jinak.
A nějak mě trápí, že jsem se dostala do situace, kdy mám obhajovat svoje manželství, myslím, že to nemáme zapotřebí.
květen 16, 2008 19:12
... : bb
Ale ne, obhajovat své manželství nemusíš, rozhodně ne před námi, a pokud cítíš, že je vše v pořádku, tak ani před sebou. Tak jak ty jsi psala o tom, co ti vadí nevadí a s čím se srovnáš a s čím ne, popsala jsem já o tom, co by vadilo mně. Zkrátka si neumím představit, že bych ve 25, kdy jsem měla dvě maličké děti, byť jen přemýšlela o manželově nevěře, mne to prostě vůbec nenapadlo, byla jsem si jistá naším vztahem a jeho vnější neprůstřelností. Nevylučovala jsem, že se něco stane v budoucnu, horizont 10 let byl pro mne příliš vzdálený, ale v přítomnosti jsme to oba cítili takhle. To cos popsala mi tedy zní strašně. Pochopitelně, mohla bych se rozepsat o našich zvyklostech, které by zase mohly připadat strašné tobě, nebo komukoli jinému. To co jsem psala předtím, tedy nebyla kritika a odsouzení, to byl popis mého pohledu na věc a jak bych to řešila já - viz ta poslední věta, že takhle bych mu to řekla.
Musím ale dodat, že si stejně v hloubi duše myslím, že malinko ti to všechno vadit musí, protože v tomhle věku, mladém vztahu a navíc v čerstvém maminkovství chceme cítit u partnera jistotu, klid, bezpečí, ochranu a nedumat zda by do domácnosti rád dvě nebo tři ženy. No ale časy se mění, uznávám, že jsem často překvapená co se kde v rodinách, ve vztazích děje a že si pak připadám strašlivě zaostalá, konzervativní, neznalá, nezkušená, naivní. I přes mých 40 :-) Má to svá pozitiva, vážím si pak zase o kousek víc svého partnera, že mne tomu nevystavil (jako ty si vážíš svého, že tě třeba nevystavuje něčemu jinému).

květen 16, 2008 23:36
no, vypadá to, že si Sandra srandu nedělá : NČ
Tohle ale rozhodně nevidím jako toleranci nebo nastavení různejch hodnot.
Já to jednoznačně vidím jako z nouze ctnost upocený vošklivky, která je šťastná, že si jí vůbec nějakej chlap všimnul a vzal. A pro udržení si ho vona udělá COKOLIV a spolkne mu COKOLIV! Jenom pak, aby si sama před sebou nepřipadala tak ubohá, hází to na odiv jako svou vlastní vůli a toleranci, jakože to tak chce samozřejmě ona sama.
Holt, když manželce zcela chybí sebevědomí a sebeúcta, má to chlap strašně snadný.
květen 19, 2008 06:18
... : Sandra
NČ, tak dík, to je od tebe milý. Proč nemůžeš překousnout, že někdo může vnímat něco jinak, než ty?
květen 19, 2008 10:16
Milá Sandro, : ivanka
neber si to tak, on je NČ někdy až moc jízlivý. Tohle opravdu už přestřelil. To víš, je to už nejspíš starší pán, má v sobě moudrost světa a on "určitě vždycky všechno dělal, říkal a myslel jen správně" smilies/cheesy.gif smilies/cheesy.gif

A ty - v pětadvaceti svůj život teprve začínáš, takže když se ti třeba jednou nebude tohle líbit, tak máš ještě hodně času a možností to všechno změnit.
Přeju hodně štěstí tobě i Medvíďátku, už se těším zas na další pokračování. Píšeš moc hezky!
květen 19, 2008 10:55
Ale nepřestřelil!!!! Sandra to moc dobře ví ale je jasný, že nepoví :-) : NČ
A jsem ochotnej na svý předešlý slova o jejím nevábnym vzhledu a mizivym sebevědomí (byť zde silácky zastíranym) vsadit i nemalou finanční částku.
Protože - jinak to prostě NENÍ MOŽNÝ!!! A klidně si může dál namlouvat ty svý bludy o toleranci, a třeba jim časem i sama uvěří. Nakonec, je to jen její věc, žejo.
Ivanko, nejsem starší pán. Jsem už starej pán. Chyb jsem se nadělal dost a dost, spíš až přes moc. Zdaleka jsem nedělal vždycky všecko správně. Tak snad právě proto teď, na stařičký kolena, si můžu dovolit podobný úsudky.
květen 19, 2008 11:10
NČ to, pravda, řekl drsně, : Petronila
ale v podstatě s ním souhlasím.

Mně taková nabídka přijde nemocná, na hlavu, prostě levá. Nechápu, jak by ji mohl vyslovit člověk, který si sám sebe váží (což měl zřejmě NČ na mysli).

Viděla bych za tím snahu udržet si všechno pod kontrolou, i to, co tam udržet nelze.

Za prvé - nabídkou tohoto typu bych svého partnera nejspíš strašlivě urazila a nevím, jestli by si mě po ní ještě dokázal vážit. Připadala bych si jako bačkora, která si věří tak málo, že je ochotna provádět takovéhle nepochopitelné ústupky.

Za druhé - pokud by se už rozhodl něco takového spáchat, myslíte, že by byl takový sralbotka a měl chuť a žaludek radit se o tom s vlastní ženou? smilies/cry.gif

Ano, každý můžeme věci vnímat jinak. Já je vnímám tak, že taková dohoda je nedůstojná, chorobná a pro mě naprosto nepochopitelná.
květen 19, 2008 12:39
... : bb
lidi mají žaludek na různé věci...

květen 19, 2008 12:55
Tak tak, : Petronila
a každý svého štěstí strojvedoucí...
květen 19, 2008 13:08
Diskuze nabírá obrátky : AHabibi
a dovídám se, že Sandra má 25 let, NČ je starý pán jako já (žena), ostatní něco mezi.
Konfrontace našich postojů k problému je zajímavá a zároveň poučná. Každý se vyjádří za sebe z pohledu životních zkušeností, omylů a chyb. Názor NČ je pro Sandru možná "drsný", protože je to pohled pravdě do očí. Jednoznačně. NČ říká to, k čemu sama dojde možná za 10 - 20 let ? A čas nevrátí. Tolerance, kompromisy a dohody dělají život jednodušší, ale nemohou se týkat všeho. Určitě ne mých životních zásad. A právě stát si za svým postojem, svoji pravdou, je v životě často nejtěžší a nejdražší. Nic za to nemáte jen svůj dobrý pocit.
Sandro, svým postojem manželovi dovoluješ, aby to zkoušel na jiné. Už to ví a zkoušet to bude !! Ale říká se "komu není rady, tomu není pomoci". Teprve až si rozbiju nos, poznám svůj omyl. K mládí to patří dvojnásob.
Nechci malovat čerta na zeď, třeba prožijete spolu jen to dobré, moc bych ti to přála. Z celého srdce.
květen 19, 2008 23:07
Nojo, pokud teda spolu měli jen něco málo : NČ
a to ještě se souhlasem, tak nakonec - ať se mládí vydovádí :-)))
Stejně by mě zajímalo, jak zní souhlas k "něčemu málo".
To bylo jako v málo cm?
Nebo jen v málo mm?
Kdo přeměřoval?
Docela srandovní článek :-)))
květen 20, 2008 07:14
Lidi, : Lotka
proboha, proč jste tak netolerantní? Proč se vás to tak dotýká? Co je vám do toho, jak ostatní žijou? Dají vám možnost nahlídnout do vlastního života a vy jim za to vynadáte! No, pěkně děkuju!
Prostě když nežijou podle vás, žijou špatně? Myslím, že hlavně vy všichni, co Sandru kritizujete, byste se měli zamyslet.
NČ, tys měl vždycky dobrý komentáře, myslím, že jsi spoustě "chudinek" dal sice pár facek, ale možná to ty holky probudilo. Ale směšovat dohromady něčí životní styl s tím, jak vypadá, a předpokládat, že to spolu může souviset, je demagogie.
Fakt je mi Sandry líto. Otevřela se tu, dala možnost nahlídnout do svýho života a je to tu už jako na spoustě jinejch diskuzí - hádky, osočování, urážky.
smilies/angry.gif
květen 20, 2008 08:14
... : Sandra
Já nevím, že se všichni fixujete na ten jeden úlet, bylo to jednou a pod vlivem alkoholu. Nikdy se nic podobného nestalo vám, nebo vašim blízkým? A byl to důvod k rozbití jinak dobrého vztahu? Asi ne, co? Takže jediný rozdíl je ten, že já o tom věděla předem a ostatní se o tom dozví až (někdy s docela velkým) odstupem. Já tvrdím, že ta první varianta bolí míň.
Nedala jsem manželovi povolení lovit samice, kdy a kde se mu zlíbí, dohodli jsme se, že kdyby měl někdy pocit, že mu ke štěstí chybí nějaká nová zkušenost, tak že se nějak domluvíme na nějaké jednorázové!! akci (rozhodně bych mu netrpěla paralelní vztah). CO tak vidím okolo sebe, tak pánové v jistém věku začínají blbnout a rozhodně je lepší mít to jejich blbnutí pod kontrolou, než když si tu zkušenost nasbírá za vašimi zády a poníží vás natolik svým lhaním, že vám nezbyde, než mu sbalit kufry. To neznamená, že Medvěd něco podobného dělá teď- teď maká 12 hodin denně, protože nás všechny živí a ve zbytku času se stará o Vojtu, abych se já mohla učit na státnice. Na prohánění samic mu vážně nezbývá čas. A jestli mě bude NČ dál urážet, tak na tuhle diskuzi kašlu. Jak by ti NČ asi bylo, kdybych tu napsala, že jsi určitě hnusnej opelichanej dědek, kterého nikdo nemá rád a tak si svoji zlost vybíjí urážením jiných? Trochu sprostý, co? Protože proti tomu se nedá nijak bránit. Bavíme se tu snad o postojích, tak by to šlo kultivovaně a bez invektiv, ne?
květen 20, 2008 08:26
Sandro, máš úplně pravdu - : ivanka
tedy hlavně v tom, že NČ se tentokrát (i když to možná tak nemyslel) zachoval jako úděsnej hulvát!
Já si dokonce myslím, že ses někde nějak dotkla nějakého jeho choulostivého místa, co my víme, naťukla jeho tajnou 13. komnatu. Co když jemu třeba v mládí ublížil? Co třeba jeho manželka? Třeba mu zahla a opustila ho (taky fabuluju, taky nic nevím. Ale on taky neví, jak ty vypadáš)

Pro NČ: hele, nech už tuhle prima holku na pokoji, rozhodně si nezaslouží, abys ji takhle stíral, jestlipak se se stejnou razanci chováš ke svým dětem? (Někde jsem četla o tvých vnucích, tak předpokládám, že nějaké to dítko jsi za život stihl).

Tak, a už by tyhle emoce snad měly skončit;
omlouvám se, že se do toho pletu, ale nedalo mi to.

květen 20, 2008 08:35
Sandro, neber si to tak, : d@niela
vždyť on je to jen bubák virtuální :-)))
Kdybys ho znala, respektive - kdyby tě znal a viděl, tak by ti z ruky zobal :-))) To s tou invektivou určitě nemyslel vážně, ale - ty prostě našeho "kolenatého Pepu" ještě neznáš, to je to. (Například to, co jsem napsala, pochopí všichni, co už Kudlanku navštěvují dýl - ono se totiž nejedná o jeho, ale "její" kolena, a kdyby jen kolena...) NČ jen bubákově působí, ale zlej není. Ale - tentokrát docela ujel, to určitě uzná i von
smilies/wink.gif
Jo, a držím moc a moc palce k tomu studiu a pak hlavně k obhajobě.
Zvládat to ještě s mimčem, je pořádná fuška, znám to z vlastní zkušenosti! smilies/grin.gif
květen 20, 2008 08:51
no no no, abyste se všechny náhodou ........ : NČ
1) Sandro, to, že jsem hnusnej vopelichanej vlhkej dědek, to pro mě není urážka. To je přesnej popis. Je zřejmý, že při tý bídě ti aspoň postřehu příroda nadělila.
2) Ivano, jak víš, že je to prima holka? Např. já bych to netvrdil.
3) Danííííí. Ty ty, Brute!!!!!
květen 20, 2008 09:26
No a já bych k tomu dodal jen tolik, : Krakonoš
že POD KONTROLOU máš leda tak h****, milá Sandro. Neboli "šrapnel", jak praví největší Čech, kterej se nesměl největším Čechem stát.
Ale iluze je to pěkná, tak si ji užij, dokud jsi mladá smilies/wink.gif.
květen 20, 2008 11:48
Sandříííí, promiň, jestli teda můžeš. : NČ
Opustila mě v životě řada krásnejch inteligentních holek a to ve mě nechalo nezahojenou jizvu. Teď si svý mindráky občas kompenzuju stařeckejma žlučovitejma jízlivostma na adresy jinejch krásnejch, sexy, inteligentních žen a dívek, jako jsi například ty.
Ještě jednou se omlouvám. Představuju si tě, jak oděná jen v nepatrnym ručníčíčku, mokrá, vzrušená, dychtivá, vystupuješ z pěny....
květen 20, 2008 13:08
... : Sandra
NČ, koukám, že jsem ti fakt musela šlápnout na kuří oko:-)
květen 20, 2008 13:21
Bingo! : NČ
.
květen 20, 2008 14:14
... : Jája
Hele Sandro, každý to napíše jak umí. Vím jak to musí být těžký s malým chlápkem a se školou a všema ostatníma povinnostma dohromady. Mj. já jsem výšku dodělávala s dvěma malošema, tehdy jim bylo rok a dva. Veselé to bylo. Nakonec to dopadlo dobře, zabejčila jsem se, že to prostě dodělám a po státnicích, i když jsem prolezla těsně, mi všichni hrozně gratulovali jaká jsem studentka hrdinka. Byla jsem na sebe moc pyšná. To tě určitě taky čeká. Ale chtěla jsem hlavně reagovat na to, čeho se tady chytli úplně všichni. Já jsem skoro o deset let starší a dětí mám taky o pár víc (o dvě). Byla jsem ze začátku tolerance sama, můj muž, ač velmi zaneprázdněn, měl velkou dávku svobody. Naběhla jsem si, tvrdě a začala postupně opravovat svůj postoj. Byl hodný, miloval mě a naše děti taky, ale kromě toho si vesele alespoň občas užíval vedle. Žádné paralelní vztahy, to ne. Byl si docela jistý, že mu těch pár úletíčků projde. Brzo jsem procitla. Teď mám na jakoukoliv nevěru následující názor: pokud nevím a netuším a nemám důvod tušit a vědět, je nevěra, pokud nějaká je, věcí mého muže. Jakmile se o něčem dozvím, stává se věcí i mou a potom to bude bolet a nejenom mě. Aspoň myslí. Stejně to ber tak, že každý dokáže poradit těm okolo ale sám sobě velmi těžko.
květen 20, 2008 14:21
všem : jajajika
Moji milí,jsem jednou z těch,která měla šťastný vztah, z něj 2 děti a o muži si mi přátelé mysleli, že když všichni by si zadat měli, tak on tedy ne. Jsem živelná ,celkem veselá, snad do nepohody. A pak jsem zjistila, že mému muži začínají chodit nějak častěji sms. Najednou, naše mobilní telefony, vždy někde položené už byly jenom můj telefon někde položený.Jeho se začal někde ztrácet.To ženu začne zajímat. A pak najednou čtete něco, u čeho se chvějete jak ratlík a nechápete a jste jak vyplašený zajíc a vše se bortí. To je strašné. Co teď, co to je, co dál, kdo to je, jak si s tím poradit. Zamyšlená, nešťastná, plačící??? Dost, tak ne!!!! Odhodlaná, neříct!!! A všichni říkají – zvládni to – neříkej a vy řeknete. A reakce je taková, jakou jste nečekala. Vy jste vina, vy jste porušila osobní soukromí druhého. Jste zmatená. Sebedůvěra je někde, kde vůbec netušíte. A pak je to jak na houpačce. Nahoru,dolu,nahoru,dolu. A vy to řešíte,ale jste přesvědčována, že se nic neděje, a je vše tak zlehčováno, že si začnete myslet,že to byl snad špatný vtip. A pak prásk…sms ….. ono to trvá. Co trvá??.Si jenom píší?? Je Vám to líto. Neznáte odpovědi,ale existují, protože , to co jste četla je též odpověď. Je tam žádostivost a touha po Vašem muži. Moji milí, ať chceme či nechceme, vše je jiné. My jsme jiní. Důvěra je pryč.Podezřívavost Vás dusí. A jste víc smutná jak veselá. A už nejste tak upřímná. Kalkulujete, bojujete. Se zachováním cti. A musíte si ujasnit co chcete. A pokud víte, že svoji současnou rodinu, tak je to boj, který vás vyčerpává a unavuje. Ale máte své přátele a tak jejich podporou chvíli záříte víc a chvíli míň,ale jste šíleně přecitlivělí na určité věci. A to přitom kromě sms není žádný hmatatelný důkaz.
Musím utíkat. Je to zpověď pocitová,nekonkrétní a bolestivá .
smilies/smiley.gif
květen 20, 2008 15:49
Sandro : Kamila
prosím tě, nedělej si příliš těžkou hlavu z NČ. Ne že by on o mou obhajobu stál, ale podle mých letitých kudlích zkušeností je to slušnej chlap. Holt někdy ujede a tenokrát tedy ujel řádně. Nenech se rozhodit! Jsi moc prima ženská, krásně píšeš - vtipně a moudře. Držím palce, ať žádnou takovou proklamovanou toleranci vůbec nepotřebuješ a ať chlapeček prospívá a už se mu nikdy nic nestane!
P. S. prosím prosím, piš dál!
květen 20, 2008 16:20
Jajajiko : AHabibi
...vím přesně o čem píšeš. Mám to doma. Jsem možná trochu dál než ty, protože to vím dvaapůl roku.
Ten problém mě přivedl na Kudlanku, díky za ni. Byla to moje terapie.
Pokud chceš vědět více o mých zkušenostech s nevěrou a HLAVNĚ jak se posbírat, napiš mi.
D@niela má můj email. Myslím na tebe.
květen 20, 2008 22:27
Jo tak už zase řádně ujel. : NČ
nemáte ve slovní zásobě taky něco jinýho?
Vidim, že jsem do týhle společnosti fakt ujel omylem. Dík za upozornění.
květen 21, 2008 05:40
No to jste skutečně řádně ujel : Medvěd
napsat o mé ženě to, co jste napsal je nejen ohavné, ale hlavně úplně mimo. Nemáte vůbec představu. Má žena mluví 5 světovými jazyky, studuje vysokou školu, píše recenze, její otec je jeden z našich nejlepších vědců. Je to hodná a tolerantní žena, dobrá máma, je pěkná, sice žádná modelka, ale tak akorát do ruky. Musel jsem se dost snažit, aby si mě vybrala a jsem rád, že ji mám.
Vzhledem k tomu, že tu tyto své omyly píšete pořád dokola, tak vidím, že to nebyl nějaký úlet, ale že si za tím opravdu stojíte, tak by mne zajímalo jak jste na tyto své závěy přišel. Vy znáte mou ženu?
květen 21, 2008 08:51
Medvěde, : Petronila
když Vás tu už máme - co si o té nabídce Vaší ženy myslíte Vy?
květen 21, 2008 11:02
rodinko medvědí, : ivanka
jen to, proboha, neberte nějak tragicky... Tohle je přeci totálně anonymní, takže i kdyby mírnyx dírnyx někdo z Kudlanky, žil třeba blízko vás, tak stejně nemá šanci vědět, o okoho se jedná... Jediné, co víme, že "doufejme" žijete v Český republice a máte malého chlapečka :-))).
Takže není důvod se zas až tak rozčilovat.. Ale pokud se do debaty zapojíte, tak to bude jedině fajn, protože co já vím, tak to tu čte hodně lidí a určitě to mnoha z nich přinese i nějakou tu radu, pomoc.
A - taky by mě zajímalo, jaké by to bylo, čistě teoreticky, kdyby ten problém byl opačně, tzn. kdyby Velká Medvědice prohlásila, že viděla nějakého super Jelena, a že by nebyla proti...

květen 21, 2008 11:28
medvěde, : bb
berte to se Sandrou třeba tak, že někteří, kteří diskutují, komunikují přes internet dlouho a často, nabudou časem mírné i nemírné neomalenosti, nestačí jim vyjadřovat se jen ke sdělenému, ale s grácií hospodského hochštaplera sdělují druhým své názory na jejicho osobu, aniž by je znali byť jen zdálky
samozřejmě na to doplatí ti otevřenější, zatímco útočník si soukromí hlídá
květen 21, 2008 14:09
ivanko, : bb
právě, ani anonymně by se nemělo sdělovat to, co by se nesdělilo osobně v debatě u vína, u kafe
pak to může být i kontroverzní názor, jinak je to jen neslušný anonymní výkřik
nebo se snad mezi lidma běžně sděluje "seš upocená ošklivka" - i kdyby to tak bylo..?
květen 21, 2008 14:16
... : Sandra
Ivanko: ano, je mi to jasné a myslím, že právě proto, že se vzájemně neznáme, by bylo prima se vyjadřovat jen k meritu věci a neosočovat se navzájem.
Ta dohoda samozřejmě platí i obráceně, máme rovnoprávnost. Já ovšem zatím nemám potřebu sdílet lože s několika různými muži a domnívám se, že kdybych někdy v budoucnu chtěla být raději s Jelenem, než s Medvědem, že je to pomalu na rozvod. Myslím, že ženy to mají zakódováno trochu jinak. Ono- mimo jiné- je to tím, že zatímco muž vydává, tak žena přijímá a přijímat od více samců krátce po sobě mi přijde poněkud nechutné. Měla jsem na koleji takovou splubydlící, ráno přijímala od jednoho a odpoledne od druhého. No nic, to jsem odbočila. Kdyby mi v budoucnu chyběla ke štěstí nějaká ta sexuální zkušenost, tak ta dohoda platí obousměrně.

bb, to jsi docela vystihla.
květen 21, 2008 15:15
Já se musím NČ-ho zastat, : Petronila
respektive podivit se nad tím, že se pozastavujete nad jeho neomaleností, ale ne nad tím, že Sandra navrhla svému manželovi v podstatě, že je mu ochotná dělat kuplířku a vyhledávat mu holky do postele. A pokud to někoho zarazí, je nařčen z netolerantnosti, nechápavosti atd.

Co může (jak už teď víme) mladou, krásnou a chytrou holku vést k tak děsivému kroku? Co může vést jejího manžela k tomu, že ji s tím neposlal kamsi?




květen 21, 2008 20:42
Petronilo, : bb
já jsem se nad tím pozastavila už před 5 dny, našla bys to nahoře minimálně ve dvou mých komentářích. Ale to je vedlejší, protože i kdyby to neudělal nikdo, tak v tom nevidím žádné vysvětlení pro hrubozrnnost. Vůbec nejde o nějakou pravdu, i kdyby Sandra vypadala nevím jak, v tomhle případě je to zcela vedlejší.
Někdy je nutný sdělit některé skutečnosti drsně, protože je to jediná šance, jak adresáta té drsnosti podnítit, nakopnout správným směrem, otevřít mu oči.
Ale tady 1) nejde o skutečnost, je to domněnka a jako taková má být sděleno, 2) Sandra si nestěžovala na krutý osud chuděrky, která neví kudy kam, pouze se svěřila s jednou stránkou svého vztahu, se kterým je jinak velice spokojená.
květen 21, 2008 21:01
... : bb
ještě jinak - z některých reakcí lidí, co tu píšou, mám taky své dojmy a domněnky a nesděluju je nejen proto, že fakt nemám tu potřebu, ale taky že vím, jak moc se naše dojmy můžou plést, na obě strany - takže když napíše blbost, napíšu "blbost", ne "seš blbej", a naopak
ať už se domnívám cokoli
květen 21, 2008 21:06
Já myslím, : Petronila
že NČ prostě usoudil, že si Sandra fatálně nevěří a že pro to musí mít nějaký velmi pádný důvod. A tenhle důvod se mu možná u ženské jevil jako nejpravděpodobnější.

Já se s ním shodnu v tom, že si myslím, že na to, aby člověk byl schopen takové - z mého pohledu - nehoráznosti, musí mít velmi malou úctu sám k sobě a z toho vyplývající velký strach ze zavržení. A důvodem samozřejmě nemusí být jen ošklivost (nebo spíš domněnka, že jsem ošklivá).

A teď, když jsme se z úst nejpovolanějších dověděli, že Sandra je mladá, hezká, chytrá, vzdělaná a má všech pět P, tak si nemohu nepoložit otázku: PROČ tedy?
květen 21, 2008 21:09
... : bb
třeba proto, že je zamilovaná a miluje a má pocit, že on je taky výjimečný, minimálně proto, že dělal psí kusy, aby si ho nakonec vybrala, a tak když už se mu stal úlet, rozhodla se nad něj povznést a takovým zvláštním, třeba i pochopitelným, i když pro většinu z nás nepřijatelným, způsobem se s tím popasovala
možná taky udělala to, co dělá spousta žen - pomyslný seznam plusů a mínusů, no a vyšel jeden dva mínusy a dlouhý sloupec plusů

No, asi by mě napadlo ještě pár důvodů :-) ale popravdě, pro mne se to téma už asi vyčerpalo. Prostě to tak mají, jiní mají zase jinou zvláštnost, no a někdo holt za vším zvláštností vidí upocené ošklivky - to je taky zvláštní, ne? :-))

květen 21, 2008 21:17
... : Sandra
Ano, bb, pod ten poslední komentář se můžu podepsat. Takhle nějak to bude.
květen 21, 2008 21:22
Petronilo, obhájkyně NČ miluju, to jsou fakt fanynky . . . : toulavej
Ale NČ má dost dobrý kolena na to, aby se obhájil nebo omluvil sám, nemyslíš ?
květen 22, 2008 11:00
Toulavej, : Petronila
to bezesporu má, a chce-li se mu něco z toho udělat, ať to udělá.

Nicméně se domnívám, že já zas mohu podpořit nebo nepodpořit něčí názor, nemyslíš ? smilies/wink.gif
květen 22, 2008 12:11
Petronilo, myslím že můžeš. : toulavej
.
květen 22, 2008 13:18
Toulavej a Petronilo : NČ
Už jsem se omluvil 20. 5. 2008, 13.08! Sice na objednávku a v přímym rozporu s mým přesvědčením, ale omluvil.
Odpovědí na mou omluvu bylo plácání dalších slabomyslností, takže jsem pochopil, že jsem fakt ujel, a to do společnosti, v který skutečně nemám zapotřebí dál pobývat.
květen 23, 2008 06:11
NČ : AHabibi
...ráda čtu tvé ostré, sarkastické vstupy. Možná proto, že je to pohled chlapa, který se s ničím "nepáře" a má jednoznačný postoj. Konfrontace názorů ženy x muži. Jakési nastavení zrcadla.
Často se snažíme jít, při řešení problémů, cestou nejmenšího odporu. Ale v zásadních otázkách to v životě nejde. Mnohdy se bojíme problém vidět, ne tak do něj říznout ! Až za čas, uběhnou i léta. Pak všeho litujeme - víš nejlíp sám, někteří zde ještě ne.
Nemyslím, že chceš jiné urážet ani ty se urážet nad nesouhlasem. Mně bys tady chyběl.


květen 23, 2008 07:23
AHabibi. Tak už skutečně naposledy : NČ
Ty nicky, co mi tady "dávaj za vyučenou" ty mě nemůžou urazit ani náááhodou :-))).
Prostě jsem se (a srandovní na tom je, že vlastně uplně nechtěně) tentokrát trefil příliš přesně, což potrefená nemůže unést. Dokonce považovala za nutný, vypodobnit sama sebe jako Úžasnou i pod nickem toho svýho Úžasňáka, čímž mi znova jen potvrdila tu přesnou, byť původně vůbec nemířenou, trefu. Není radno mluvit o provaze v domě oběšencově.
Neurazil jsem se ani "netrucuju". Prostě mě to jen přestalo bavit.
květen 23, 2008 07:47
... : bb
komu není shůry dáno, v apatyce nekoupí






květen 23, 2008 14:13
Souhlas s titulkem článku: Neskutečně smutná a věčná : NČ
je Blbost Bezduchých.
květen 26, 2008 08:42
Napsat nový komentář

    Upozornění: Redakce si vyhrazuje právo mazat příspěvky nevhodné, vulgární a obsahující neplacenou reklamu

quote
bold
italicize
underline
strike
url
image
quote
quote
Smiley
Smiley
Smiley
Smiley
Smiley
Smiley
Smiley
Smiley
Smiley
Smiley
Smiley
Smiley


Tyto znaky opište


busy
 
< Předch.   Další >
[CNW:Counter]